НАШ САЙТ


АвторСообщение
Секретарь клуба




Сообщение: 74
Зарегистрирован: 29.11.10
Откуда: РБ, Витебск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 11:55. Заголовок: спорная темка о выставках


скопировано с К-9, интересно показалось

В современном кинологическом мире существует (и прочно укрепляется в культуре) огромная терминологическая путаница.

Точно так же, как по карте часто значится "река" - а течет ручеек, или вообще - сухое русло и лес на дне вырос (а предки, в отличие от нас - ручьи и овраги с реками не путали и не смешивали), так и "выставками собак" часто называют то, что совершенно таковым не является.

Сейчас и выставок-то почти как таковых не бывает, все больше - "шоу". А шоу - это вообще явление моды и бизнеса, к собакам и собаководству почти не имеющее отношения, точнее - использующее собаководство как сырье, как ресурс организации бизнеса и получения прибылей.

Сегодня словом "выставка" принято называть широкий спектр мероприятий, среди которых изредка они еще встречаются, но чаще - это "шоу" или вообще непонятно что.

Неискушенному человеку ориентироваться в этих дебрях невероятно сложно, а уж тем более - как-то более менее упорядоченно выстроить отношения с нашим "официяльным собаководством", а изначально заложенная свихнутая система понятий порождает такую же свихнутую систему ценностей.

Поэтому необходимы классификация и некоторое прояснение понятий.

Первое, что надо накрепко уяснить - шоу-выставка - не зоотехническое мероприятие. Точнее - через оценки оно оказывает влияние на развитие породы (часто - деструктивное), но по-существу - это шоу-бизнес, а не племенное дело. И если ее воспринимать как некое "племенное мероприятие" - то это будет примерно то же самое, что глобальный отбор женщин, годных к родам, по принципам "модельного бизнеса и IQ - главное - ноги от зубов и - не гадить по-большому на ходу на подиум (и тем уже быть умнее любой лошади!)" - на полном серьезе и общечеловеческом уровне.

Шоу - это по оределению почти цирк с клоунами.

Изредка среди "шоу" попадаются "выставки" - но терминологически они не разделены. Поэтому - структурируем их вперемешку.

1. Самая обширная категория - "цацкосбор". По количесту "шоу" на душу населения РКФ занимает лидирующее место в ФЦИ (в 2008 году у нас было по сертификатной выставке на каждые 14 пометов).
Для "собаководства в системе" нужны титулы, и неважно, что куда ни плюнь - попадешь непременно на чепмиона, чтобы "играть в эту игру" - нужно уяснить, что 90% выставок - это малопроигрышная лотерея для получения сертификатов (обмениваемых на титул).

Для игры нужно:
- чуток времени и свободных денег;
- транспорт (или здоровые ноги);
- некоторая уравновешенность и чувство юмора, чтобы легко относиться к даунам и дегенератам, которые будут по-всячески комментировать ваше любимое животное.
- на них ни в коем случае нельзя обижаться - то, что они - "туристы безмозглые" (обычно - даже примерно не представляющие, что требует стандарт) - является ГЛАВНОЙ ГАРАНТИЕЙ эффективности бизнес-схемы. Так как любая (подчеркну - ЛЮБАЯ, кривая, косая, с дисквалифицирующими пороками...) собака, затратив время и деньги на объезд дюжины региноалок - по сертификатам - закроется. И титул, не мытьем, так катаньем - НЕПРЕМЕННО получит.

Так что и относиться к этим мерориятием надо легко и непринужденно. Никак не связывая их с обЪективными качествами собаки.

2. Категория выставок - "я здесь, я живой". Это - "знаковые события". Крупные и значимые, на которых должны появляться те, кто обозначает себя как активные собаководы.
Это - крупнейшие чемпионаты, главные охотничьи и т.п. выставки, на которых есть смысл побывать даже при заведомо неблагоприятном судействе, хотя бы - для общения и "обозначения места" (что вы еще в породе).
Относиться к результату надо философски - во-первых, помимо оценок (а судьей там запросто может оказатся слегка слабоумный туристический клоун, даже - пингвин пестрожопый судить может, легко) - там есть понимающие в породе люди и, собственно, даже при откровенно лажовом судействе желательность вашего появления там - что-то типа "неизбежного зла".

3. Вымирающий в наше время класс мероприятий - выставки, на которых судят специалисты.
Те, чье мнение о вашей собаке ценно независимо от результата. Такие бывают редко, но, думаю - тут нечего даже комментировать.

4. Выставки, на которых приличному человеку - неприлично бывать. Ангажированные и по-хамски, издевательски организованные (вроде рашки-еврашки РКФ), с заведомыми маразматиками и придурками в судействе. С ними, на первый взгляд все просто, но на самом деле - эта категория выставок очень тесно переплетена с озвученными в п.2. И чтобы различить - нужен некоторый опыт.
И не всегда сразу, сходу легко принять правильное решение.

В ощих чертах - других нет. И даже "смешанные классы" не выражены (кроме п2 и п4, эти ОЧЕНЬ часто пересекаются).

Удачи, правильного понимания и хорошего настроения!

Это ж - легко и с юмором, при правильном-то восприятии!
________________________________________



____________
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 142 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 449
Настроение: ))
Зарегистрирован: 16.11.10
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 00:35. Заголовок: Интересно,а где тогд..


Интересно,а где тогда настоящие выставки?
Но со всем я согласна! Это не выставки,это шоу.

Глаза боятся, а руки - крюки!
Админ имеет все
возможные права, ряд
невозможных и два
невероятных.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 892
Настроение: всегда ровное. без завинтонов
Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Р.Б., Витебск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 12:08. Заголовок: стеша пишет: "ш..


стеша пишет:

 цитата:
"шоу". А шоу - это вообще явление моды и бизнеса, к собакам и собаководству почти не имеющее отношения, точнее -


    Согасна. Но ... почитав на некоторых сайтах высказывания экспонентов, пришла к выводу. им это и нужно!!! ШОУ!! И ни чего больше. Теперь нужна не просто оценка, а менно САСка. Поэтому желание регистрироваться по одному в классе понятно!!! Человека на самом деле не очень то интересует правдивая оценка его собаки. Им Нужен показатель того. что именно ИХ пес САМЫЙ ЛУЧШИЙ!! И вот эт самые ШОУ мероприятия как нельзя лучше все это отражают. Как следствие. стали появляться судьи, которые тоже ШОУ судьи. Они-то может быть и видят, какя на самом деле собака лучше, но соблюдая все правила шоу, они отдадут первенство не той собаке. которая может что-то привнести в развитие породы, и очень часто, даже не той собаке. которая ближе всего к стандарту!!! Отдадут опять же ШОУ собаке. Ну эта темка очень обширная,,.

    Шутка-это самый быстрый способ расположить человека, только одного к вам, а другого против вас Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Сообщение: 239
    Зарегистрирован: 03.12.10
    Откуда: Беларусь, Витебск
    Репутация: 1

    Награды: За полезную информацию
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 15:25. Заголовок: лариса пишет: Отдад..


    лариса пишет:

     цитата:
    Отдадут опять же ШОУ собаке.


    Особенно это касается Йорков. Мне понравилось объяснение Ольги Гончарук, на выставке Хобби 5 февраля, когда я была на сравнении на ЛПП. Я выставляла суку, а кобель(очень красивый) был из Латвии. Когда я сказала: " Ну что тут сравнивать?...", она объяснила, что да, для шоу кобель великолепен, но сука именно такого типа какой нужен в разведении.Очень часто выигрывают одни собаки, а на вязки идут к другим( которые потомство дают хорошее).Я на выставках работаю больше даже для окружающих, мнение эксперта-это одно, а грамотные заводчики сами видят, чтобы они хотели для разведения.
    Хорошо запомнила случай на CACIBe( в Стайках): приезжала моя заводчица Суворова Лена из Калининграда, выставляла Лаврика(Laver Men Stribrne Prani).Он получили 3 место на сравнении. И тут через весь зал бежит женщина с криками: " Где тот кобель, которому 3 место дали??? Можно к вам на вязку попасть?"

    питомник йоркширских терьеров FIDELIS et FORTIS
    +375-29-510-54-49 ( MTC)
    +375-29-136-29-26 ( velcom)
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Сообщение: 183
    Зарегистрирован: 15.12.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 16:49. Заголовок: FIDELIS et FORTIS пи..


    FIDELIS et FORTIS пишет:

     цитата:
    И тут через весь зал бежит женщина с криками: " Где тот кобель, которому 3 место дали??? Можно к вам на вязку попасть?"

    Прикольно)

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Сообщение: 894
    Настроение: всегда ровное. без завинтонов
    Зарегистрирован: 17.11.10
    Откуда: Р.Б., Витебск
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 16:50. Заголовок: FIDELIS et FORTIS пи..


    FIDELIS et FORTIS пишет:

     цитата:
    Где тот кобель, которому 3 место дали??? Можно к вам на вязку попасть?"


      Так для умного заводчика главное не место занятое собакой в ринге. а те экстерьерные качества которые ей именно нужны для племенного разведения!!! А то у нас в Минске есть( или был) один кобелюга. его даже как-то поместили на обложку журнала. как набравшего( к тому времени) самое большое число САСов, так к нему на вязку ни одна нормальная сука так и не пошла. Не взирая на все его титулы. Получал он их каким образом я не знаю. но когда наши Витебские собаки оказались наконец то с ним в одном ринге. он получил только оч. хор. Не выдержал конкуренции с нашими простыми, не титуловаными, диванными пёсиками!!:)))))

      Шутка-это самый быстрый способ расположить человека, только одного к вам, а другого против вас Спасибо: 0 
      ПрофильЦитата Ответить
      постоянный участник




      Сообщение: 897
      Настроение: всегда ровное. без завинтонов
      Зарегистрирован: 17.11.10
      Откуда: Р.Б., Витебск
      Репутация: 2
      ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 19:16. Заголовок: стеша пишет: а изн..


      стеша пишет:

       цитата:
      а изначально заложенная свихнутая система понятий порождает такую же свихнутую систему ценностей.


        И как следствие , много свихнутых на этих ценностях людей!!!

        Шутка-это самый быстрый способ расположить человека, только одного к вам, а другого против вас Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        постоянный участник




        Сообщение: 474
        Настроение: ))
        Зарегистрирован: 16.11.10
        Откуда: Беларусь, Витебск
        Репутация: 1
        ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 19:47. Заголовок: Все таки есть и хоро..


        Все таки есть и хорошие эксперты. Которые видят и знаю СВОЮ породу. К таким и ездить интересно.
        А вот знать все породы нереально,потом начинают выбирать,что по красивее,да то что в глаза бросается. Вот и получается,хороший груминг и хендлинг все что собака имеет за душой.

        Глаза боятся, а руки - крюки!
        Админ имеет все
        возможные права, ряд
        невозможных и два
        невероятных.
        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        Секретарь клуба




        Сообщение: 76
        Зарегистрирован: 29.11.10
        Откуда: РБ, Витебск
        Репутация: 1
        ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 21:10. Заголовок: BelSen пишет: хорош..


        BelSen пишет:

         цитата:
        хороший груминг и хендлинг все что собака имеет за душой.


        Вот это-то иногда и обидно
        Получается выставка-это соревнование дрессировщиков и парикмахеров

        ____________
        Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
        Спасибо: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        постоянный участник




        Сообщение: 900
        Настроение: всегда ровное. без завинтонов
        Зарегистрирован: 17.11.10
        Откуда: Р.Б., Витебск
        Репутация: 2
        ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 21:57. Заголовок: стеша пишет: олучае..


        стеша пишет:

         цитата:
        олучается выставка-это соревнование дрессировщиков и парикмахеров


          Ну таки да!!!. Но есть судьи, они «видят» собаку. Таких на мякине не проведешь, ни грумингом, ни хэндлингом!!!

          Шутка-это самый быстрый способ расположить человека, только одного к вам, а другого против вас Спасибо: 0 
          ПрофильЦитата Ответить





          Сообщение: 20
          Зарегистрирован: 24.01.11
          Откуда: Беларусь, Витебск
          Репутация: 0
          ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 23:21. Заголовок: Девочки , добавьте ..


          Девочки , добавьте букву " ы" в заголовок " Спорная тема о вставках ".

          Смотри вперед с надеждой , назад - с благодарностью , вверх - с верой , по сторонам - с любовью!

          +375297196759
          Спасибо: 0 
          ПрофильЦитата Ответить
          постоянный участник




          Сообщение: 904
          Настроение: всегда ровное. без завинтонов
          Зарегистрирован: 17.11.10
          Откуда: Р.Б., Витебск
          Репутация: 2
          ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 01:08. Заголовок: филя Она изначально..


          филя Она изначально планировалась как« Сборная тема о выставках»:)))

          Шутка-это самый быстрый способ расположить человека, только одного к вам, а другого против вас Спасибо: 0 
          ПрофильЦитата Ответить
          постоянный участник




          Сообщение: 907
          Настроение: всегда ровное. без завинтонов
          Зарегистрирован: 17.11.10
          Откуда: Р.Б., Витебск
          Репутация: 2
          ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 10:10. Заголовок: стеша пишет: шоу-в..


          стеша пишет:

           цитата:
          шоу-выставка - не зоотехническое мероприятие. Точнее - через оценки оно оказывает влияние на развитие породы (часто - деструктивное), но по-существу - это шоу-бизнес, а не племенное дело.


            Явно не зоотехническое!!! Иначе бы внимание обращали на другие моменты:))) Сейчас же в основном чистой воды показуха!!Скрытый текст
            Отличная организация, это конечно ОТЛИЧНО!!! Но что бы показатель работы клуба сводился чисто к проведению выставок.... Это не просто шоу, а именно шоу-БИЗНЕС!! Можно не заниматься ни какой племенной деятельностью, и чисто подвизаться только на проведении шоу выставок. А влияне оценок на развитие породы от таких выставок очень часто приносит больше вреда, чем пользы!!!

            Шутка-это самый быстрый способ расположить человека, только одного к вам, а другого против вас Спасибо: 0 
            ПрофильЦитата Ответить
            moderator




            Сообщение: 336
            Настроение: боевое
            Зарегистрирован: 21.11.10
            Откуда: Беларусь, Витебск
            Репутация: 1
            ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 10:38. Заголовок: В общем Лариса ты пр..


            В общем Лариса ты права.Выставка-это все-же зоотехническое мероприятие,где определяется качество поголовья,полученного именно в клубе-организаторе выставки.По количеству пометов и ранг выставки вроде повышается.А получается,что на бумаге(в положениях БКО и др. организаций)-одно.А на деле-сбор бабок на регистрацию.
            Особенно приветствуются и продвигаются в призовых местах иностранцы со своими взносами за регистрацию в иностранной валюте.
            Вот в России все одинаково русскими деньгами платят и судейство более-менее честное.
            Во всяком случае такое мнение сложилось после Браславской выставки,где прибалтам и титулы и бесты и даже получение ЦАЦек без очереди.А какая очередь там была,кто был,тот помнит.

            Спасибо: 0 
            ПрофильЦитата Ответить
            постоянный участник




            Сообщение: 910
            Настроение: всегда ровное. без завинтонов
            Зарегистрирован: 17.11.10
            Откуда: Р.Б., Витебск
            Репутация: 2
            ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 11:52. Заголовок: Степаша пишет: Особ..


            Степаша пишет:

             цитата:
            Особенно приветствуются и продвигаются в призовых местах иностранцы со своими взносами за регистрацию в иностранной валюте.


              Степаша пишет:

               цитата:
              Во всяком случае такое мнение сложилось после Браславской выставки,где прибалтам и титулы и бесты и даже получение ЦАЦек без очереди.А какая очередь там была,кто был,тот помнит.


                Не фигассе!!! Ни разу с таким не встречалась!!!!

                Шутка-это самый быстрый способ расположить человека, только одного к вам, а другого против вас Спасибо: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                moderator




                Сообщение: 339
                Настроение: боевое
                Зарегистрирован: 21.11.10
                Откуда: Беларусь, Витебск
                Репутация: 1
                ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 13:27. Заголовок: лариса Кого лучше пр..


                лариса Кого лучше приваживать,нас со своими деревянными или с валютой.Переведи на наши-они за те же услуги намного больше платят.

                Спасибо: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                Ответов - 142 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
                Ответ:
                1 2 3 4 5 6 7 8 9
                большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

                показывать это сообщение только модераторам
                не делать ссылки активными
                Имя, пароль:      зарегистрироваться    
                Тему читают:
                - участник сейчас на форуме
                - участник вне форума
                Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 1
                Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
                аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



                Йоркширский терьер. Могилев] Форум о собаках всех пород КСиЛС Благовещенска Собаки Витебска и не только!!! Image Hosted by pixs.ru