Отправлено: 06.02.11 11:55. Заголовок: спорная темка о выставках
скопировано с К-9, интересно показалось
В современном кинологическом мире существует (и прочно укрепляется в культуре) огромная терминологическая путаница.
Точно так же, как по карте часто значится "река" - а течет ручеек, или вообще - сухое русло и лес на дне вырос (а предки, в отличие от нас - ручьи и овраги с реками не путали и не смешивали), так и "выставками собак" часто называют то, что совершенно таковым не является.
Сейчас и выставок-то почти как таковых не бывает, все больше - "шоу". А шоу - это вообще явление моды и бизнеса, к собакам и собаководству почти не имеющее отношения, точнее - использующее собаководство как сырье, как ресурс организации бизнеса и получения прибылей.
Сегодня словом "выставка" принято называть широкий спектр мероприятий, среди которых изредка они еще встречаются, но чаще - это "шоу" или вообще непонятно что.
Неискушенному человеку ориентироваться в этих дебрях невероятно сложно, а уж тем более - как-то более менее упорядоченно выстроить отношения с нашим "официяльным собаководством", а изначально заложенная свихнутая система понятий порождает такую же свихнутую систему ценностей.
Поэтому необходимы классификация и некоторое прояснение понятий.
Первое, что надо накрепко уяснить - шоу-выставка - не зоотехническое мероприятие. Точнее - через оценки оно оказывает влияние на развитие породы (часто - деструктивное), но по-существу - это шоу-бизнес, а не племенное дело. И если ее воспринимать как некое "племенное мероприятие" - то это будет примерно то же самое, что глобальный отбор женщин, годных к родам, по принципам "модельного бизнеса и IQ - главное - ноги от зубов и - не гадить по-большому на ходу на подиум (и тем уже быть умнее любой лошади!)" - на полном серьезе и общечеловеческом уровне.
Шоу - это по оределению почти цирк с клоунами.
Изредка среди "шоу" попадаются "выставки" - но терминологически они не разделены. Поэтому - структурируем их вперемешку.
1. Самая обширная категория - "цацкосбор". По количесту "шоу" на душу населения РКФ занимает лидирующее место в ФЦИ (в 2008 году у нас было по сертификатной выставке на каждые 14 пометов). Для "собаководства в системе" нужны титулы, и неважно, что куда ни плюнь - попадешь непременно на чепмиона, чтобы "играть в эту игру" - нужно уяснить, что 90% выставок - это малопроигрышная лотерея для получения сертификатов (обмениваемых на титул).
Для игры нужно: - чуток времени и свободных денег; - транспорт (или здоровые ноги); - некоторая уравновешенность и чувство юмора, чтобы легко относиться к даунам и дегенератам, которые будут по-всячески комментировать ваше любимое животное. - на них ни в коем случае нельзя обижаться - то, что они - "туристы безмозглые" (обычно - даже примерно не представляющие, что требует стандарт) - является ГЛАВНОЙ ГАРАНТИЕЙ эффективности бизнес-схемы. Так как любая (подчеркну - ЛЮБАЯ, кривая, косая, с дисквалифицирующими пороками...) собака, затратив время и деньги на объезд дюжины региноалок - по сертификатам - закроется. И титул, не мытьем, так катаньем - НЕПРЕМЕННО получит.
Так что и относиться к этим мерориятием надо легко и непринужденно. Никак не связывая их с обЪективными качествами собаки.
2. Категория выставок - "я здесь, я живой". Это - "знаковые события". Крупные и значимые, на которых должны появляться те, кто обозначает себя как активные собаководы. Это - крупнейшие чемпионаты, главные охотничьи и т.п. выставки, на которых есть смысл побывать даже при заведомо неблагоприятном судействе, хотя бы - для общения и "обозначения места" (что вы еще в породе). Относиться к результату надо философски - во-первых, помимо оценок (а судьей там запросто может оказатся слегка слабоумный туристический клоун, даже - пингвин пестрожопый судить может, легко) - там есть понимающие в породе люди и, собственно, даже при откровенно лажовом судействе желательность вашего появления там - что-то типа "неизбежного зла".
3. Вымирающий в наше время класс мероприятий - выставки, на которых судят специалисты. Те, чье мнение о вашей собаке ценно независимо от результата. Такие бывают редко, но, думаю - тут нечего даже комментировать.
4. Выставки, на которых приличному человеку - неприлично бывать. Ангажированные и по-хамски, издевательски организованные (вроде рашки-еврашки РКФ), с заведомыми маразматиками и придурками в судействе. С ними, на первый взгляд все просто, но на самом деле - эта категория выставок очень тесно переплетена с озвученными в п.2. И чтобы различить - нужен некоторый опыт. И не всегда сразу, сходу легко принять правильное решение.
В ощих чертах - других нет. И даже "смешанные классы" не выражены (кроме п2 и п4, эти ОЧЕНЬ часто пересекаются).
Удачи, правильного понимания и хорошего настроения!
Это ж - легко и с юмором, при правильном-то восприятии! ________________________________________
"шоу". А шоу - это вообще явление моды и бизнеса, к собакам и собаководству почти не имеющее отношения, точнее -
Согасна. Но ... почитав на некоторых сайтах высказывания экспонентов, пришла к выводу. им это и нужно!!! ШОУ!! И ни чего больше. Теперь нужна не просто оценка, а менно САСка. Поэтому желание регистрироваться по одному в классе понятно!!! Человека на самом деле не очень то интересует правдивая оценка его собаки. Им Нужен показатель того. что именно ИХ пес САМЫЙ ЛУЧШИЙ!! И вот эт самые ШОУ мероприятия как нельзя лучше все это отражают. Как следствие. стали появляться судьи, которые тоже ШОУ судьи. Они-то может быть и видят, какя на самом деле собака лучше, но соблюдая все правила шоу, они отдадут первенство не той собаке. которая может что-то привнести в развитие породы, и очень часто, даже не той собаке. которая ближе всего к стандарту!!! Отдадут опять же ШОУ собаке. Ну эта темка очень обширная,,.
Особенно это касается Йорков. Мне понравилось объяснение Ольги Гончарук, на выставке Хобби 5 февраля, когда я была на сравнении на ЛПП. Я выставляла суку, а кобель(очень красивый) был из Латвии. Когда я сказала: " Ну что тут сравнивать?...", она объяснила, что да, для шоу кобель великолепен, но сука именно такого типа какой нужен в разведении.Очень часто выигрывают одни собаки, а на вязки идут к другим( которые потомство дают хорошее).Я на выставках работаю больше даже для окружающих, мнение эксперта-это одно, а грамотные заводчики сами видят, чтобы они хотели для разведения. Хорошо запомнила случай на CACIBe( в Стайках): приезжала моя заводчица Суворова Лена из Калининграда, выставляла Лаврика(Laver Men Stribrne Prani).Он получили 3 место на сравнении. И тут через весь зал бежит женщина с криками: " Где тот кобель, которому 3 место дали??? Можно к вам на вязку попасть?"
Сообщение: 894
Настроение: всегда ровное. без завинтонов
Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Р.Б., Витебск
Репутация:
1
Отправлено: 11.02.11 16:50. Заголовок: FIDELIS et FORTIS пи..
FIDELIS et FORTIS пишет:
цитата:
Где тот кобель, которому 3 место дали??? Можно к вам на вязку попасть?"
Так для умного заводчика главное не место занятое собакой в ринге. а те экстерьерные качества которые ей именно нужны для племенного разведения!!! А то у нас в Минске есть( или был) один кобелюга. его даже как-то поместили на обложку журнала. как набравшего( к тому времени) самое большое число САСов, так к нему на вязку ни одна нормальная сука так и не пошла. Не взирая на все его титулы. Получал он их каким образом я не знаю. но когда наши Витебские собаки оказались наконец то с ним в одном ринге. он получил только оч. хор. Не выдержал конкуренции с нашими простыми, не титуловаными, диванными пёсиками!!:)))))
Отправлено: 11.02.11 19:47. Заголовок: Все таки есть и хоро..
Все таки есть и хорошие эксперты. Которые видят и знаю СВОЮ породу. К таким и ездить интересно. А вот знать все породы нереально,потом начинают выбирать,что по красивее,да то что в глаза бросается. Вот и получается,хороший груминг и хендлинг все что собака имеет за душой.
шоу-выставка - не зоотехническое мероприятие. Точнее - через оценки оно оказывает влияние на развитие породы (часто - деструктивное), но по-существу - это шоу-бизнес, а не племенное дело.
Явно не зоотехническое!!! Иначе бы внимание обращали на другие моменты:))) Сейчас же в основном чистой воды показуха!!Скрытый текст
По крайней мере в нашем городе
Отличная организация, это конечно ОТЛИЧНО!!! Но что бы показатель работы клуба сводился чисто к проведению выставок.... Это не просто шоу, а именно шоу-БИЗНЕС!! Можно не заниматься ни какой племенной деятельностью, и чисто подвизаться только на проведении шоу выставок. А влияне оценок на развитие породы от таких выставок очень часто приносит больше вреда, чем пользы!!!
Отправлено: 12.02.11 10:38. Заголовок: В общем Лариса ты пр..
В общем Лариса ты права.Выставка-это все-же зоотехническое мероприятие,где определяется качество поголовья,полученного именно в клубе-организаторе выставки.По количеству пометов и ранг выставки вроде повышается.А получается,что на бумаге(в положениях БКО и др. организаций)-одно.А на деле-сбор бабок на регистрацию. Особенно приветствуются и продвигаются в призовых местах иностранцы со своими взносами за регистрацию в иностранной валюте. Вот в России все одинаково русскими деньгами платят и судейство более-менее честное. Во всяком случае такое мнение сложилось после Браславской выставки,где прибалтам и титулы и бесты и даже получение ЦАЦек без очереди.А какая очередь там была,кто был,тот помнит.
Особенно приветствуются и продвигаются в призовых местах иностранцы со своими взносами за регистрацию в иностранной валюте.
Степаша пишет:
цитата:
Во всяком случае такое мнение сложилось после Браславской выставки,где прибалтам и титулы и бесты и даже получение ЦАЦек без очереди.А какая очередь там была,кто был,тот помнит.
Отправлено: 16.02.11 13:23. Заголовок: Вчера в Америце зако..
Вчера в Америце закончилась неякая крутая выставка, шла несколько ден, транслировали в прямом эфире по мясцовому телебаченню, каждую собаку судили по 40 экспертов, + 6 новых пород допущено к выставке))))).
Что бы воспитать шоу собаку надо: - иметь хорошую работу с гарантированным доходом выше среднего, так как грамотная кормежка, сильная команда тренеров, правильные нагрузки и планомерные тренировки требуют денег - иметь свободное время или родственника, у которого есть свободное время, так как грамотная кормежка, сильная команда тренеров, правильные нагрузки и планомерные тренировки требуют времени - определиться с породой или двумя / тремя - найти профессиональную команду состоящую из тренеров, грумеров (даже для гладкошерстной породы), хендлеров и договориться с ними о сотрудничестве. - соблюдая рекомендации своего уже нанятого и заинтересованного в вас как клиенте тренера (кинолога / хендлера) определиться с пулом заводчиков выбранной породы - вместе уже нанятым и заинтересованным в вас как клиенте тренере (кинологе / хендлере) выбрать щенка и приобрести его. - не накосячить в выращивании, соблюдая рекомендации вашего заводчика и проф. команды, которая у вас уже есть. - подготовить щенка в первому выходу в ринг, выставлять щенка и продолжать его растить его вместе с вашей командой и заводчиком. - Выиграть свой заветный титул и порадоваться. - А так же на протяжении всего периода выращивания, подготовки, тренировки, вылизывания и обожания щенка, молиться богу, что бы вы нигде в вышеперечисленных шагах не лоханулись. - И последнее: не вешаться на ринговке, если вы вдруг проиграете ринг, а вы его обязательно рано или поздно проиграете, ибо ни одна собака не побеждает всегда и везде.
иметь хорошую работу с гарантированным доходом выше среднего, так как грамотная кормежка, сильная команда тренеров, правильные нагрузки и планомерные тренировки требуют денег
Отправлено: 28.02.11 14:23. Заголовок: daniella пишет: И ..
daniella пишет:
цитата:
И последнее: не вешаться на ринговке, если вы вдруг проиграете ринг, а вы его обязательно рано или поздно проиграете, ибо ни одна собака не побеждает всегда и везде.
Сообщение: 1077
Настроение: всегда ровное. без завинтонов
Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Р.Б., Витебск
Репутация:
2
Отправлено: 28.02.11 14:35. Заголовок: стеша пишет: это са..
стеша пишет:
цитата:
это самое сожное
. Ты как всегда права:))) У моего пса «ринговка» была куплена за 2 рубля. она кошачья и с бубенчиком. Думаю. что при моём весе это будет достаточно сложно.
Сообщение: 1080
Настроение: всегда ровное. без завинтонов
Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Р.Б., Витебск
Репутация:
2
Отправлено: 28.02.11 23:57. Заголовок: daniella , ну таки д..
daniella , ну таки да!!! Так я вообще не очень трепетно отношусь к «успехам» своих собак на ринге:)))) Мне главное, что бы пёське было хорошо со мной:))) и что бы он был здоровенький и весёленький и долго жил, а как его оценивают совершенно посторонние люди, мне , если честно, до звезды!!!!
daniella пишет: цитата: Скопировала Irina Azen с форума PesIQ:
Читала я статьи Азен,много умного и правильного в них.Все изложено понятным языком и о хендлерах,и о владельцах и о судьях.Однако даже у нее иногда расходятся слова с делов.Не могу забыть как в Новополоцке она отдала победу хромой собаке(кане-корсо)
.Однако даже у нее иногда расходятся слова с делов.Не могу забыть как в Новополоцке она отдала победу хромой собаке(кане-корсо)
Наверное. те корсаки лоханулись в период выращивания, подготовки. тренировки и вылизывания!!! Очень интенсивно тренировали. подготавливали и вылизывали, вот собачонка и захромала:)) А Азен просто им посочувствовала Отнеслась по человечески.... Ведь даже судьям не чуждо всё человеческое
Отправлено: 02.03.11 11:37. Заголовок: Да какая разница,что..
Да какая разница,что там ее пробрало.Если движения не соответствуют движениям этой породы.Судейский кодекс какой-оцениваю,что вижу.Хромая-получи деревня трактор.Исключения только по зубам могут быть-отсутствие при наличии справкио удалении по медицинскому предписанию.Просто эта собачка из Минска была.
Отправлено: 02.03.11 23:23. Заголовок: БАНДИ пишет: А все ..
БАНДИ пишет:
цитата:
А все остальное ерунда.
Ага!!А мне так в Пскове хотелось!!!Но в Минске на сас1ве мы у той же собаки выиграли дважды под разными судьями..И ТАААК жизнь заиграла красками!!! Скрытый текст
Все равно ж моя собака лучше УСЕХ!!!Для меня-ей просто нет цены!!
Сообщение: 1745
Настроение: всегда ровное. без завинтонов
Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Р.Б., Витебск
Репутация:
4
Отправлено: 13.06.11 18:42. Заголовок: Всем желающим послу..
Всем желающим послушать и высказать как положительное, так и отрицательное мнение о проведении выставок, как в нашем городе. так и в других городах. Нет желания лазать по форумам и собирать посты. Но поняла одно, что народ стал сейчас особо грамотным и все знает. И могут наверняка подсказать массу умных и светлых идей:))) Плиз!!!! Жду!!! Про кубки маленькие и большие. Про плохую организацию, про задержки в рингах... Давайте свои "умненькие" вопросы, отвечу за всех организаторов, которые так "плохо проводят" выставки. И постораюсь равняться на "круто" проведенные шоу:)))
Отправлено: 13.06.11 19:19. Заголовок: На выставке"созв..
На выставке"созвездие псов" мы с Даной были.Тогда проводили три выставки-МКС- моллосов и республиканку,а "созвездие" регионалку. Тогда на призы в бесте"созвездия" главном они вообще мисочки 200 грамовые пластиковые давали На фоне МКСовских призов это было что то.
Сообщение: 212
Настроение: Шарпей как наркотик один раз попробовал и не можешь остановиться
Зарегистрирован: 13.12.10
Откуда: Витебск
Репутация:
1
Награды:
Отправлено: 13.06.11 20:58. Заголовок: вот и мы побывали на..
вот и мы побывали на созвездии, я такого бардака еще не видела нигде и не в подарках дело, в орше вон рюмки вообще дали, но зато выставка прошла на ура, все организованно. Ринги менялись, в одном монопородка, потом в другой на бест той самой монопородки, потом стали задерживаться ринги, потому как все бегали и искали где надо выбегать. Ринги задержалиись часа на 2 точно, а то и больше. А еще интересно было, на монопородке одной, подарили кубки и розетки и паспорт ветеринарный, а потом всю выставку бегали вернуть, оказалось перепутали и чьито паспорта забрали Потом наконец после всей этой неразберихи - бесты, часик конечно подождали, потому что женщина организатор куда то пропала и причем никто не знал где она, все недоумевали, молния, тучи а мы чего-то ждем... явилась та самая тетенька с пакетиком розеточек и наконец началось, ринги не объединили, места мало, а щенков не малоа было, да и юниоров тоже, все толпились, бежали один на один дурдом полнейший. Призы соображали кому что дать находу, судьи между собой делились кто кого пойдет судить. А призы, да Лариса я за год бывала на многих выставках, везде и меня это не впечатлило, малюсенькие кубочки, малюсенькие розетки, и то не всем, зато целый мешок после выставки назад в машину бережно положили. Вот почему стоит как у всех, эксперты все наши, кроме гиндуллиной, а призовой фонд оставляет желать лучшего, хотя настроение испортило вовсе не это, а сама атмосфера и неарганизованность, всем вообще все пофиг было
Сообщение: 213
Настроение: Шарпей как наркотик один раз попробовал и не можешь остановиться
Зарегистрирован: 13.12.10
Откуда: Витебск
Репутация:
1
Награды:
Отправлено: 13.06.11 21:05. Заголовок: а понравилось, мне в..
а понравилось, мне вообще почти везде нравилось - в полоцке, могилеве, новополоцке и у кинологов. И не от шнурков к мобильнику, а от того как сделали 10 мест вместо 4, и каждому что-то досталось, те кто недавно на выставках, были очень довольны даже такой мелочи как розетка или пробнику корма, пускай мелочь но приятно. Про ЮХ понравилось что деткам сделали дипломы и розетки, они как взрослые себя ощущали и память останется. Если брать кинологов, то мне тоже не понравилось место где был главный бест, бегать неудобно. Вот еще очень понравилось в могилеве, все по времени. И главное не кол-во подарков, а то как организаторы подходят к выставке, это ведь шоу, а не базар. И хоть мы и едим за описанием и титулом, но память какую-то всегда хочется увезти, и не надо громадных кубков, дорогущих подарков, элитного корма, той же медальки или розетки достаточно для большинства народа, хотя бы тем кто побывал в бесте. Кстати на витебской выставке хобби, все это было, и было очень приятно и память какая приятная осталась.
Отправлено: 14.06.11 07:47. Заголовок: ТатьянкаЯ всё верно ..
ТатьянкаЯ всё верно про Молодечно! И задержки и организация рингов оставляли желать лучшего, но призы добили вообще! А вот судейство Гиндулиной в очередной раз порадовало! Четко, быстро, грамотно! А на ринге №3 очень колючий асфальт был... я удивляюсь как мои собаки это выдержали))) я коленки отбила себе)))
И честно говоря стоимость выставок у всех клубов одинаковая, а одни могут себе позволить приглашать иетересных экспертов и покупать хорошие подарки, а на некоторых несколько кубков и маленькие розеточки... печально!
Сообщение: 1750
Настроение: всегда ровное. без завинтонов
Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Р.Б., Витебск
Репутация:
4
Отправлено: 14.06.11 09:54. Заголовок: Oskar пишет: И чест..
Oskar пишет:
цитата:
И честно говоря стоимость выставок у всех клубов одинаковая, а одни могут себе позволить приглашать иетересных экспертов и покупать хорошие подарки, а на некоторых несколько кубков и маленькие розеточки... печально!
стоимость выставок не отслеживаю. к сожалению. Ну и тут бывают очень даже значительные разбежки.
По положению БКО " о проведении выставок.." Есть такой пункт5.2. Где оговорено. что регистрацию можно начинать не ранее чем за 2 месяца. и заканчиватьне позднее чем за неделю. Остается достаточно небольшой промежуток времени..
Интересные эксперты-разные люди вкладывают в это словосочетание свой смысл. Может быть стоит опубликовать т.н. список «интересных » экспертов, или выявить их каким-то другим путём?? Ведь то, что будет интересно одному, может совершенно не понравиться другому:)). И на какой же круг экспонентов прикажете ориентироваться??? Вот по моему мнению, мне наприм. очень понравилось судейство, предположим. г. Пупкиной. И посмотрев на работу этого эксперта я пришла в полный восторг!! САСы раздает, не скупится, люди многие остались довольны. Приглашаю. договариваюсь. .. И тут понеслось в интернете, и такая она растакая и такая она раз этакая.... Ну полный набор. В итоге. на "интересную" Пупкину я собрала очень мало людей.
Да, и Ваше выражение "позволить" тоже ключевое:))) У " заграничных" экспертов расценки в зависимости от ранга судьи не маленькие:))) И берут они, увы, ну никак не нашими «зайчиками». Сюда же плюсуется дорога и проживание.
И ещё один аспект, многие «интересные» ну вот ни как ни хотят ездить на выставку где им не обеспечивают минимум 100 собак. Смысла не видят. Как по оплате. так и по времени. Они в это время, что потратят на нашу белорусскую выставку возможно сьездят в другую страну. а возможно и отсудят у себя на родине. а возможно и вообще лучше отдохнут где нибудь на природе!!! ( Тем более и нервишки будут поспокойней. и обсуждений на форумах т. ж. избегут:)))
Подвожу итог!!! Экспонентов на г. Пупкину, благодоря пиару в нете собрали минимум!! Как раз, что бы расчитаться с этим экспертом, после перевода наших зайцев в их евры. И это в лучшем случае:)) В худшем-придётся доскребать по сусекам, что бы человек всё же получил оговоренную сумму!!! Это вот только про экспертов..
Сообщение: 1751
Настроение: всегда ровное. без завинтонов
Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Р.Б., Витебск
Репутация:
4
Отправлено: 14.06.11 10:15. Заголовок: И это ещё не всё:))..
И это ещё не всё:)) Вы же-наши так нами глубоко уважаемые экспоненты, люди искушенные и вас волнует ТатьянкаЯ пишет:
цитата:
А призы, да Лариса я за год бывала на многих выставках, везде и меня это не впечатлило, малюсенькие кубочки, малюсенькие розетки,
ТатьянкаЯ пишет:
цитата:
и каждому что-то досталось, те кто недавно на выставках, были очень довольны даже такой мелочи как розетка или пробнику корма, пускай мелочь но приятно
А простите призовой фонд складывается как раз таки вот из таких вот "остатков" денег, что перепадает организаторам после оплаты эксперту:))) Но и , как то маловато людей. я отмечаю, в последнее время, которых можно «завлечь» на выставку только лишь интересными экспертами. В основном интересуют САСы и если это щеночки. бебики или ветераны, то именно призы...
Тогда на призы в бесте"созвездия" главном они вообще мисочки 200 грамовые пластиковые давали На фоне МКСовских призов это было что то.
А за чем сравнивать два таких разных клуба??? Мкс-это Минск, там по любому людей больше собрали. Да и клуб сам по себе включает гораздо больше членов. чем молодеченский... Или что -то говорит об обратном??? Клубы бывают большие и достаточно богатые и совсем уж не большие. такие как " Созвездие псов" Скрытый текст
Ты бы ещё, Степаша сравнила Оршанскую выставку и САСиб
Сообщение: 1753
Настроение: всегда ровное. без завинтонов
Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Р.Б., Витебск
Репутация:
4
Отправлено: 14.06.11 10:37. Заголовок: ТатьянкаЯ пишет: и ..
ТатьянкаЯ пишет:
цитата:
и мы побывали на созвездии, я такого бардака еще не видела нигде
. Ну вот следующий твой пост ТатьянкаЯ пишет:
цитата:
да Лариса я за год бывала на многих выставках,
Ну и не разу за год ты не видела такого???? Можно сделать выводы. что организация выставки была чудовищной:))))Скрытый текст
А я вот за промежуток в 20 лет насмотрелась всяких-разных выставок:))) А от нескольк так и вообще была в полном восторге!!! Особенно на долгте годы запомню могилевскую выставку. Когда для проведения бестов были поставлены машины участников кружком на поле, что бы в свете фар, наконец то смогли провести таки эти конкурсы.
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 20.04.11
Откуда: Беларусь
Репутация:
0
Отправлено: 14.06.11 10:39. Заголовок: лариса пишет: По по..
лариса пишет:
цитата:
По положению БКО " о проведении выставок.." Есть такой пункт5.2. Где оговорено. что регистрацию можно начинать не ранее чем за 2 месяца.
с сайта БКО:
цитата:
5.2. Лица, желающие показать свою собаку на выставке, должны зарегистрировать ее предварительно. Предварительно зарегистрированные собаки заносятся в каталог выставки. Предварительная запись должна заканчиватьсяне позднее, чем за 1 неделю и не ранее чем за 2 месяца до начала выставки. Организаторы могут предусмотреть также дополнительную запись собак в день выставки. Собаки, не записанные предварительно на выставку, проводимую под эгидой СОО БКО, и не внесенные в каталог, имеют право на получение только экстерьерной оценки, без присуждения мест, титулов и призов.
в орше вон рюмки вообще дали, но зато выставка прошла на ура, все организованно.
А вот вам впечатление от той же самой выставки в Орше с других форумов !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Здесь, на мой взгляд подходит известное выражение "Начали за здравие, закончили за упокой". В принципе ничего не предвещало такие безобразные бесты . Мы были довольны и судейством Булелик - внимательная и очень обаятельная (хотя ринги и были затянуты на час) и компанией. Наверное, призовой фонд пошел на оплату хорошей погоды. Но подкачало само награждение. Со стороны показалось, что организаторы вообще забыли, что на выставках бывают БЕСТЫ и было очень обидно, что лучшие собаки уехали практически ни с чем ! Ещё смехотворнее выглядело, когда одна и та же собака побеждала и в конкурсе и на бесте группы и в общем бесте - и всегда на приз был ФОТОАЛЬБОМ !!! Получить три фотоальбома на одной выставке - это круто, не правда ли? Нигде я не видела, что бы в Бесте группы было учреждено ОДНО ПЕРВОЕ МЕСТО. Все остальные собаки - спасибо, вы все на втором, молодцы! . Короче, желание ехать с следующий раз отпало , хоть Орша и находится от нас неподалёку. Оршанскому клубу придётся восстанавливать свой авторитет.
Лично я за описанием не еду вообще.Мне фиолетово-что напишет посторонний человек о моей собаке(исключение-это породник). Хороший или не очень эксперт - понятие сугубо индивидуальное.И пока под ним не выставился-свое мнение не составишь.К тому же-все равно у каждого свои любимые эксперты. Розетки не люблю вообще,эти пылесборники.У меня их и так много,периодически их выкидываю. Призовые места -вообще сложный вопрос.В Вильнюсе на САС!Ве на Бест юниоров(около 90 собак) было три призовых места. А вот вовремя или нет ринг начинается-меня вообще не напрягает Если хендлер выставляет-тогда это понятно.А вот если сам.да еще приехал с кем-то или организованно на микрике- так все равно сидеть с утра до вечера На последнем сас!ве в Минске итальянец ринг задержал на два часа.Уже конкурсы на главном пошли-а он еще французов только начал судить...И ничего,пережили)))
Отправлено: 14.06.11 11:49. Заголовок: Вот если есть у орга..
Вот если есть у организаторов энтузиазм и желание, то и выставка с любыми экспертами и призами пройдет хорошо... Пусть не с первого раза будет все гладко, на ошибках учатся, зато потом все учтется. Вообще, мой взгляд, вся кинология строится на кучке энтузиастов.
Сообщение: 1761
Настроение: всегда ровное. без завинтонов
Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Р.Б., Витебск
Репутация:
4
Отправлено: 14.06.11 12:29. Заголовок: BelSen пишет: Вот е..
BelSen пишет:
цитата:
Вот если есть у организаторов энтузиазм и желание, то и выставка с любыми экспертами и призами пройдет хорошо..
Таки опять не правда ваша!!!! Наконец то полазала по другим интернет писалкам. И обнаружила массу интересного.
Список всего того. чем были недовольны участники
Скользкий пол-нужно застелить коврами.
Ни кому не нужны розетки "деланные на колене".
Не нравится что для призов была выброна бытовая техника
Не понравились фотоальбомы которые и были призовым фондом.
Не понравилось судейство
Не понравилось что в помещении-душно
Не понравилось что на улице-был дождь
Не понравились задержки в рингах и вообще задержки.Скрытый текст
А кому они из женщин нравятся
Не понравились кубки-«такие там-то там-то выдавали на ЛПП- а у вас они на БЕСТАх
Не понравились - очень мелкие кубки.
Организаторы «хамили»участникам Ну и очень всего много:))) Сами можите взглянуть если не поленитесь Так, что, понятие "пройдет хорошо" то же у всех разное. Вам оно хорошо. А ДРУГИМ ПЛОХО
Сообщение: 1762
Настроение: всегда ровное. без завинтонов
Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Р.Б., Витебск
Репутация:
4
Отправлено: 14.06.11 12:32. Заголовок: стеша , ну вот везде..
стеша , ну вот везде ж ты найдешь чему порадоваться!!! Мой заводчик на САСибе "оторвал" хоря, тожА радовался, не разу у его мультичемпиона не было такого прибабаха. Так же как и ты захотел в рамочку и на стенку повесить:)))
Сообщение: 1765
Настроение: всегда ровное. без завинтонов
Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Р.Б., Витебск
Репутация:
4
Отправлено: 14.06.11 12:55. Заголовок: А Вот что такое в..
А Вот что такое выставка по официальным документам БКО Положение разработано на основе Правил проведения выставок Международной Кинологической Федерации(F.C.I.) 1.2. Основными целями и задачами проведения выствок являются:
оценка экстерьерных качеств собак
демонстрация уровня поголовья, выявление и показ лучших собак;
развитие и популяризация собаководства Беларуси
поощрение лучших заводчиков и владельцев собак Скрытый текст
Что то я ни где не нашла даже намека на то, что нужно устраивать шоу
BelSen Ё-моё!!! Вот это и есть настоящий «интересный » эксперт. Где ещё взять бы парочку таких же. что бы все наплевав на призы и организацию. только бы и ждали когда получат такое нестандартное и оригинальное описание.
Сообщение: 215
Настроение: Шарпей как наркотик один раз попробовал и не можешь остановиться
Зарегистрирован: 13.12.10
Откуда: Витебск
Репутация:
2
Награды:
Отправлено: 14.06.11 16:03. Заголовок: с БКО 9.7. Организ..
с БКО 9.7. Организатор выставки должен обеспечить:
- всех экспонентов выставки каталогом в счет регистрации;
- зрелищное проведение конкурсов и награждение победителей в назначенное время;
- наличие туалетов и мест забора воды;
- пункты торговли (по возможности);
- наличие ветврача и медработника;
- прием и отправку иногородних экспертов;
- охрану порядка на территории выставки;
- возможность для оргкомитета и экспертов давать объявления через звукоусилительную аппаратуру.
9.8. Для проведения выставки организатор обязан подготовить оборудованные ринги с твердым и ровным покрытием или грунтом. Ринги должны иметь ограждения. Размеры рингов зависят от пород экспонирующихся в данных рингах и от количества собак, одновременно проходящих экспертизу. Ринги должны быть удобны для осмотра собак и оценки их в движении (интервал между расположенными по кругу собаками должен быть не менее 1,5 метров).
Ринги должны быть обеспечены:
- столом, имеющим тент или навес, или дожде - солнцезащитный зонт;
- столом для измерения и детального осмотра собак, при проведении экспертизы ростом по стандарту ниже 47 см;
- стульями, по числу лиц, работающих в ринге;
- письменными принадлежностями, бланками и т.д.;
- измерительными инструментами;
- мылом, водой, полотенцем;
- табличкой с номером ринга или названием экспонируемой породы.
ТатьянкаЯ пишет: [quote] зрелищное проведение конкурсов и награждение победителей в назначенное время;
` Было маловато зрелища??? Так ты сама писала. что зрелище ещё то!!! Да и за целый год выставок ты впервые увидела такое:))) по крайней мере впечатление сильное:) А вот про нмзначенное время, ведь не раньше же регламента начали??? А позже. следовательно опоздавших не было???
Отправлено: 14.06.11 17:25. Заголовок: лариса пишет: Было ..
лариса пишет:
цитата:
Было маловато зрелища??? Так ты сама писала. что зрелище ещё то!!! Да и за целый год выставок ты впервые увидела такое:))) по крайней мере впечатление сильное:)
Сообщение: 1774
Настроение: всегда ровное. без завинтонов
Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Р.Б., Витебск
Репутация:
4
Отправлено: 14.06.11 17:36. Заголовок: ТатьянкаЯ пишет: И ..
ТатьянкаЯ пишет:
цитата:
И главное не кол-во подарков, а то как организаторы подходят к выставке, это ведь шоу, а не базар.
Так вот эта раздача "слонов" и напоминает . лично мне базар. а ещё больше всего не шоу а барахолку:))) Особенно умиляет вот это ТатьянкаЯ пишет:
цитата:
И хоть мы и едим за описанием и титулом, но память какую-то всегда хочется увезти, и не надо громадных кубков, дорогущих подарков, элитного корма, той же медальки или розетки достаточно для большинства народа, хотя бы тем кто побывал в бесте. Кстати на витебской выставке хобби, все это было, и было очень приятно и память какая приятная осталась.
Вот на минуточку, не нужно сравнивать " медальку" за которую в том году было уплочено по 11 т. бел. рубл. за штуку и рОзетку. И нам было дешевше намного прикупить кубков по 1.9. бел. рубл. за ш. Набрать бесплатно в организации отрывных блокнотиков "Олвейс" и порассовать это всё в пакетики, и туда же положить рояловские пробники которые просто раздавали всем желающим на выставке. Я ведь только вот сегодня узнала, что это так важно, что бы пробник лежал в пакете, а пакет дали именно на БЕСТЕ
Степаша !!! Ну сплюнула!!! И всё равно. Прикольно. Очень ценные советы у девчонок. А я то всё думаю. что выставка удалась когда все судьи приехали во время. когда учли все пожелания экспонентов. Когда выбрали место где собакам будет удобно. Когда как для себя покупаешь призы. Когда.... да и много чего и когда. а тут поделились таким класснм рецептом!!! Оказывается, что ребёнку лучше всего дать не подарок , а диплом и впридачу к нему розетку. Это ж какая экономия.Ну прикинула. что по хорошим подсчетам детей будет так человек 20-это максимум. В том году заморачивались с игрушками...А в этом, дипломчики +розеточки. Да, и просила Даниэлла -шарик надувной. Пробники сразу у рояльцев изымем. Не фиг всем раздавать. Купим думаб пакетиков целофановых побольше и туди их засунем. Сделаем на БЕСТАХ щенкоа и бебиков по 20 призовых мест и там эт пробники раздодим. Но нет, была фраза у кого-то "...и не надо дорогущих кормов", так что рояль лучше отдадим только на места с 1 по 4. А остальным, что войдут в расстановку. т. е. в лучшую 20-дадим подешевлеСкрытый текст
.( Остатки пробников уж лучше заберем себе. так как я за хорошие корма класса премиум)
. Медальки, а ну их... В этом году они очень подорожали. ...ну что ещё можно придумать????Жду ваших советов. И ещё. очень бы хотелось как то сэкономить на аренде площадки для выставки. Не подскажите. как бы так извратиться, что бы уж совсем за аренду не платить???Может кто что предложить? А то боюсь россиянке придется доплачивать из своего кармана:))
Отправлено: 29.06.11 21:18. Заголовок: А мы решили призовой..
А мы решили призовой вопрос вот таким образом: за JCAC и ЛПП в ОЧЕНЬ жёсткой конкуренции на Витебской выставке 29 мая и за закрытие титула Юный Чемпион Беларуси Дизелька получил вот такущий кубок (от меня лично)
Сообщение: 1844
Настроение: всегда ровное. без завинтонов
Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Р.Б., Витебск
Репутация:
4
Отправлено: 29.06.11 22:27. Заголовок: Марго пишет: вот та..
Марго пишет:
цитата:
вот такущий кубок (от меня лично)
Вот и я о том же подумываю!!! Пусть каждый купит своей собачке тот приз. который ему самому нравится:))) А мы по списку выдадим. Гарантировано!!! Ни чего не перепутаем!!!
Отправлено: 29.06.11 22:35. Заголовок: лариса только сразу ..
лариса только сразу после ринга не давайте. Потяните время... Задержите бэсты... Чтоб всё как у людей было.Глядишь и у кого-то терпение лопнет-не дождутся и уедут. А на оставшихся призах ещё пол выставки можно будет провести)))).
.Глядишь и у кого-то терпение лопнет-не дождутся и уедут. А на оставшихся призах ещё пол выставки можно будет провести))))
Вот сразу чувствую руку мастера:))) Все непременно!!! Такое удачное предложение!!! Обязательно им воспользуемся. и зачем людям отдавать!!! Просто заберем "излишки" в дом:)) А список " рекомендованных призов" завтра вывесим.
Я, наверное, неудачно пошутила. Сорри. А если серьёзно, то многие предают большое значение выигранным безделушкам. Смотришь-солидные люди радуются как дети пластиковым стаканчикам и бумажным розеткам, размещают их на самом почётном месте в доме. Фотографии с выставок в рамках инкрустированных полудрагоценными камнями стоят на каминах. Человеческое тщеславие... Организаторы выставок должны быть неплохими менеджерами и для собственного же пиара учесть эту людскую слабость. Поощрите начинающих собаковладельцев и их бэбиков какой-нибудь памятной ерундой и они с нетерпением будут ждать следующую выставку, проводимую таким внимательным клубом. А 50 или 70 тысяч будет стоить регистрация, мне кажется, большого значения не имеет. Если человек решил выставляться, то он для приличия постонет, но доплатит.
Сообщение: 1850
Настроение: всегда ровное. без завинтонов
Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Р.Б., Витебск
Репутация:
4
Отправлено: 30.06.11 08:37. Заголовок: Марго Пошутила ты о..
Марго Пошутила ты оч. удачно!!! Я тоже этого не понимаю,НО,,, Учту :))) Почитав на БОЛЬШИНСТВЕ форумов чему РАДУЮТСЯ участники выставок и сделала свои выводы!!! Кубки сувенирные ВСЕМ!!!
Отправлено: 02.07.11 10:34. Заголовок: Степаша пишет: На в..
Степаша пишет:
цитата:
На выставке"созвездие псов" мы с Даной были.Тогда проводили три выставки-МКС- моллосов и республиканку,а "созвездие" регионалку. Тогда на призы в бесте"созвездия" главном они вообще мисочки 200 грамовые пластиковые давали На фоне МКСовских призов это было что то.
Молодечно 2009 призы главный бест.Без коментариев
Татьянка,тебе не понравилось в этом году.Есть с чем сравнить))))))))))))))))
Сообщение: 216
Зарегистрирован: 15.01.11
Откуда: Беларусь, г.Новополоцк
Репутация:
1
Отправлено: 03.07.11 11:02. Заголовок: Жан пишет: Всех со..
Жан пишет:
цитата:
Всех соблазнять!
Да нет. Я вот тоже поддерживаю эту идею. Всем будет приятно и память о выставке останется. И каждый оценит, что в такое трудное экономическое время клуб нашел средства на такие приятности для всех. Молодцы!
Отправлено: 04.07.11 21:25. Заголовок: На Чемпионате мира в..
На Чемпионате мира в Париже первое место по количеству участников разделили породы амстафф и золотистый ретривер: 330 стаффов и 330 ретриверов будут бороться за победу. ОДНАКО!
Сообщение: 1909
Настроение: всегда ровное. без завинтонов
Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Р.Б., Витебск
Репутация:
4
Отправлено: 05.07.11 10:23. Заголовок: Марго , вот оно как!..
Марго , вот оно как!!! Ну ам стафы то круче чем ретриверы!!! Этих самых ретриверов до бени мамы. И голдены, и по окрасам, и прямошерстные и такие и сякие. А амстаф-он только и есть. что ам. стаффф!!! Так что там будет ТАКАЯ борьба!!!
Отправлено: 05.07.11 22:53. Заголовок: лариса, наверное на ..
лариса, наверное на мероприятии такого уровня, как на олимпиаде-участие важнее, чем победа. Меня порадовало само количество представителей нашей "редкой" породы. Видимо цивилизованный мир уже прекратил охоту на ведьм, а вот до нас она только докатилась((((
Сообщение: 288
Настроение: Шарпей как наркотик один раз попробовал и не можешь остановиться
Зарегистрирован: 13.12.10
Откуда: Витебск
Репутация:
3
Награды:
Отправлено: 24.08.11 08:15. Заголовок: У меня такой вопроси..
У меня такой вопросик, почему в дипломах перестали писать ЛС или ЛК? Что чемпиона породы уже нет? В молодечно мы были единственной сукой, сравнивались на ЛПП с юниором и кобелем, но в дипломе только отл, САС. На витебской тоже отл, САС, ЛПП.
Сообщение: 2431
Настроение: всегда ровное. без завинтонов
Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Р.Б., Витебск
Репутация:
5
Отправлено: 24.08.11 09:07. Заголовок: ТатьянкаЯ Для того ..
ТатьянкаЯ Для того чтобы стать Чемп. породы нужно всего 2 САСы с монопородной выставки:))) А в САСах нет ни Л.С ни Л.К.(если ты обратила на это внимание, там только кличка и номер по каталогу). ТатьянкаЯ пишет:
цитата:
На витебской тоже отл, САС, ЛПП.
Но вот твой Л.С. тебе должны были написать в дипломе по результатам описания. Значит в описании не стояла эта Л.С. Либо судья не продиктовал, либо не счел нужным , либо в России это не столь важно. Тебе же дали САС, значит ты автоматически Л.С. Тем более что выставка региональная и САС взрослый только один.
Отправлено: 18.09.11 11:07. Заголовок: Очень понравилась те..
Очень понравилась тема на PesIQ. Решила перенести ее и к нам для вашего внимания!!! ВЫСТАВКИ СОБАК ЕЩЕ ИМЕЮТ СМЫСЛ? (статья о ситуации в Италии) Прим: эта статья редактора одного из журналов про собак "Ti presento il cane" , заводчицы и автора множественных книг о породах и о дрессуре Valeria Rossi.
Когда-то давным давно существовала кинология, но еще в более далекие времена так же существовали "cinotecnica" e "cinognostica"...... , называйте как вам нравится, так сказать "кинологическая философиа", согласно которой собака должна была иметь наиболее правильное строение для выполнения того вида работы, для которой ее вывели.
Очень, очень давно, когда родились первые выставки собак, их предназначение было именно этим: эксперт породы собак X давал зоотехническую оценку собаке Y и лучшие представители рассматривались особенно тщательно как производители.
Если собаки принадлежали рабочим породам, техническое заключение о морфологии согласовали с характериальными качествами, которые были тестированы в так называемых "полевых испытаниях" или "рабочих пробах".
Когда собака была и "красивой и умелой", т.е. была в состоянии получить оценку "отлично" как по экстерьерным качествам так и в рабочих испытаниях, заводчик был на "седьмом небе" он начинал использовать собаку в разведении и (если это кобель)) предлагал его другим для вязок, с осознанием того, что он может улучшить породу.
Судьи в те далекие времена, были почти всегда знаменитыми заводчиками уважаемыми всеми, потому что они уже доказали и продемонстрировали свое умение достигать максимальных результатов в разведение и потому что они прошли строжайший зоотехнический экзамен.
Они были люди, которые имели в голове, ясно, как красивую фотографию, пропорции, размеры, идеальный вес представленые в стандарте породы (всегда и только в соответствии с практическим использованием данной пород собак): когда собака входила в ринг они сравнили ее с картинкой, которую имели в сознании и вознаграждали характеристики, в которых субъект превосходил их идеал , в то время как считали дефектом те характеристики от которых он отклонялся.
Затем собака была оценена в шаге и в рысе, и судья, в своем воображении, заменял фотографию с видео, в котором он представлял себе идеальные движения, повторяя тот же процесс выявления сильных и слабых сторон.
Если в результате судейства вы были не совсем уверены, Вы могли поговорить с судьей, который начинал с легкостью выдавать вес, размеры, пропорции данной породы и объяснять, почему, например, ваша собака имеет красивую голову, но несовершенную шею. Он объяснял вам , что, например, короткая шея, как у вашей собаки может ограничить пластичность галопа борзой как в вашем случае. Он предлагал вам , в случе если вы захотите повязать вашу собаку, как следует позаботиться, чтобы найти ей партнера с очень правильной шеей, чтобы попытаться исправить эту маленькую проблему.
В конце концов вы выходили все еще не совсем уверенным (потому что заводчики никогда не признают, что их собака может иметь дефект), но с впечатлением компетентности, профессионализма и воспитанности судьи. Пожимали руку оппонентам, принимали судейство и расстановку и немедленно принимались за поиски собаки (с красивой шеей) для вязки с вашей.
Есть, тем не менее, и в наши дни выставки собак: которые судят по прежнему настоящие заводчки (или бывшие), которые прошли строгий зоотехнический экзамен.
Но к сожалению сегодня, в Италии, когда собаки входят в ринг, может произойти так (не говорю, что это всегда бывает, но часто), что эксперты даже не смотрят на них . Те, смотрят на лица проводников (или хендлеров по-аглийски, что звучит более модно) и с высоты их опыта тут же понимают: это заводчик, это два профессиональных хендлера, это обычный любитель, который иногда появляется со своей собакой ... этот парень э-э, никогда его не видел , точно новичок, который привел свою собаку на эту выставке только потому, что он живет в двух милях отсюда, так что это будет первый и последний раз когда я его вижу.
Так что оценки уже определены в этот момент, по следующим критериям: "Отлично" заводчику и хендлерам, независимо от качества того, что они приводят на поводке (хендлеры, в не слишком далеком прошлом, соглашались выставлять только собак топ уровня , чтобы избежать некрасивых ситуаций: теперь же они беруться выставлять даже худшее, тк они поняли, что победят в любом случае), "очень хорошо" новичку, который все равно будет счастлив, потому что он считает, что «очень хорошо» это комплимент, но на самом деле получить меньше чем "Оч.хор", можно только если представить артишок с хвостом. Обычному любителю ... посмотрим , может быть, взгляну на собаку, а потом приму решение.
Тем временем, однако, я должен сделать расстановку, потому что "отлично" (то есть, хендлеров и заводчиков) пять-шесть, и они не могут победить все вместе. Итак: сначала мы дадим 1 отл тому заводчику, потому что он является председателем клуба города Y, который я хотел бы посетить и где я еще не был. И если я дам победить его собаке, конечно, он позовет меня судить их выставку. Или я мог бы отдать его вон тому, хотя на самом деле собака немного не в шерсти ... но он мне обещал, выкупить весь мой помет , который у меня завис. Места на подиуме, конечно, я должен дать вон тому хендлеру, потому что, он бедняга, этим зарабатывает: но я уверен, что если дам ему ниже второго места, он рискует потерять клиента (да и потом - шесть бутылок вина, отправленные им мне домой были действительно хороши). Ах, есть еще один хендлер, который тоже бедняга, должен жить: Но он не послал меня, даже кока-колы - 4отл.
Другим мы находим оправдание, что собаки были красивыми, но не в форме (расставив их в любом случае всего лишь в зависимости от наилучшего тримминга собак); но сделаем себе заметку, однако, что в следующий раз, мы поставим их впереди. В противном случае они разозлятся и заявят их клубу , чтобы он не приглашал больше судить меня их породу.
А теперь давайте посмотрим, кого направить на Бест ... гм, кобель в классе чемпионов мне нравится больше всего, но тот, который представляет суку в открытом по-моему в президиуме клуба, он встречал меня в аэропорту, когда они организовывали их монопородку? Покажика получше свое лицо! Вот недотеха, да перестань ты уже наклонайтся над собакой ... мы же не можем сидеть здесь весь день. О, вот вот ... поднимает голову , ну да, это он! Это именно он, что несколько лет назад, в отеле оставил мне," симпатичный молоденький сюрприз" : тот, что называл меня ( о вернее называла) "мой щеночек", потому что она знала, что я судья собак. CAC, CACIB, ЛПП!
Отправлено: 18.09.11 11:07. Заголовок: Продолжение Это вс..
Продолжение
Это всегда так происходит? Нет, к счастью, нет. Я сказала: "часто", а не "всегда". Серьезные судьи (ныне "судья эксперт", как-будто они были прежде кретинами) существуют, так же, как есть серьезные заводчики. Но, так же как и серьезных заводчиков, мы должны научиться их распознавать , потому что, к сожалению, я хоть и преувеличила чуть чуть, но, все эти вещи, которые я описала выше действительно происходят. Может быть, не все сразу (иногда да), но это случается. И я могу гарантировать, будучи заводчиком со стажем, использовав различных хендлеров и, прослужив в совете директоров клуба ... в котором, очевидно, бывает и еще хуже .
Например, проводят собрание , где на повестке дня могут быть (я беру случайные примеры) следующие пункты: а) серьезную тревогу вызывает что внутри нашей породы, происходит чудовищное увеличение генетической болезни Х; б) исследование жалобы, поданной на одного из заводчиков, который продал щенка от своего кобеля Х , в то время как этот щенок сын кобеля У ; в) выбор эксперта для очередной монопородки.
Отлично, встреча будет проходить следующим образом: Пункт а): пять минут на обсуждение, после чего будет принято решение, что в следующее заседание мы оценим возможность сделать обязательным обследования для раннего выявления этого генетического заболевания. Пункт б): одну минуту и сорок секунд, ровно столько, чтобы сказать провинившемуся заводчику (если таковой является членом Совета): "Но ты даешь брат, если уж ты занимаешся подобным безобразием, делай это хотя бы хорошо, чтоб никто тебя не заподозрил" . Однако, если заводчик не член совета ему направляется письмо (которое будет написано позже, неторопясь, секретарем), в котором он будет информирован о том, что об этом неприятном инценденте, было доложено совету клуба и что он должен присутствовать на собрании следующего месяца, когда ему будет сказано: "Но ты даешь брат, если уж ты занимаешся подобным безобразием, делай это хотя бы хорошо, чтоб никто тебя не заподозрил" . (может быть, также назначат штраф, но не обязательно). Пункт в): четыре часа дикой перепалки: три из них чтобы определить, кого из судей надо пригласить для моно(конечно, каждый хочет, позвать именно того, который чаще всего дает побеждать его собакам ), плюс час на то чтобы решить, кто будет встречать его аэропорту. Всегда ли именно так проходят собрания совета клуба? Гм ... да. Или, по крайней мере, я очень к тому приблизилась .
Все это может частично объяснить, почему некоторые эксперты разговаривают с секретарями ринга (если смотреть со стороны, кажется идет очень техническое обсуждение, но на самом деле наиболее распространенный вопрос: "кто это? Вы его знаете?"), посылая SMS во время как собака двигается рысью вокруг него, даже не касаясь бобтейла или колли с четырьмя метрами начесанной шерсти покрытой лаком, под которой может быть все что угодно, и так далее. Другая часть объяснение лежит в трагическом существовании так называемого "all roundа", то есть печально известного судьи имеющего право судить все породы в мире. Да, именно так представьте себе.
Признанных пород собак, больше трехсот пятьдесяти: жизни не хватит, чтобы изучить на самом деле, и возможно даже выучить наизусть, чтобы понять и интерпретировать стандарты каждой из них.
Так, судья хорошо знает свою породу (или по крайней мере я надеюсь), понимает возможно еще 3-4, которые ему, может быть, нравятся в частности, имеет ясную идею еще по десяти очень распространеным породам, потому что они ему попадаются на глазами в промышленных количествах на каждой выставке и хочешь не хочешь опыт их судейства уже имеется неплохой. По всем остальным породам этот господин такой же Эксперт как двоюродный брат бакалейщика, который любит собак и иногда читает некоторые монографии.
Добавим что звание "all round" всегда и только связано с кульминацией долгой карьеры в результате чего эти господа, помимо того, что они "эксперты относительные" им часто хорошо за семдесят и им свойственны снижения визуальной способности (теперь они при разговоре с секретарем ринга, не спрашивают больше "Ты знаешь его?", потому что, теперь они знают каждого, из двух поколений. Теперь он спросит: "У тебя лучше зрение..., что, тот парень в красном пиджаке это тот известный американский хендлер, или это кто-то, кто похож на него? ").
Иногда, в дополнение к визуальной немощности, падают и их когнитивные навыки (см.: "Эта собака не совсем квадратна!" "Ну, слава богу, так как это немецкая овчарка" "Ну что ты говоришь , немецкая овчарка должна быть квадратна!? "эпизод, увы, произошедший на самом деле). Единственный плюс семидисятилетних, что теперь им абсолютно наплевать на то , кто их встречает в аеропорту.
Выяснив все это : все еще имеет смысл выставлять собак на выставках? В теории, нет. На практике да, потому что заводчики в Италии - в отличие от судьи - не должны сдавать какие-либо экзамены для получения заводской приставки: следовательно, не обязаны понимать что-либо в собаках. Звучит как полная ерунда(нет, позвольте мне сказать, и есть полная ерунда!), Но правила таковы: чтобы стать заводчикам надо просто сделать два помета, и - конечно - заплатить необходимую за приставку сумму ENCI. (это 600 евро) Остальное не является обязательным.
К счастью, многие заводчики серьезно стремятся к изучению своей породы , изучению все возможных плюсов и минусов всех кровных линий, возможных генетических заболеваний и так далее.
Другие, однако (особенно те, импровизированные заводчики, по совпадению, как раз появляющиеся тогда, когда порода становится в моде), они не намерены что-либо изучать и выбор их племенного производителя определяют как раз выставки. Чем больше собака побеждает, тем больше ее будут использовать. Для этих людей, надо признаться, выставки по-прежнему необходимы, потому что судья, в конце концов, сдавал экзамены. И о собаках кое-что знает! Иногда он знает многое.
И если это правда, что квалификация и классификации могут быть назначены с критериями, которые мы видели выше, верно также и то, что описание каждой собаке, просто чтобы сохранить лицо, эксперты должны дать. Сильные и слабые стороны они должны найти и процитировать. Кроме того, в письменном виде. Если мы проигнорируем расстановку, проигнорируем также оценку (тем более, что сейчас в оценке "отлично" не отказывают никому), и если вы читаете только описания, что-то интересное все еще вы можете почерпнуть. Некоторую полезную информацию для разведения вы можете получить.
Иногда можно иметь большое везение (или большую мудрость, если вы предварительно тщательно выберите выставки для посещения) может быть вы попадете под экспертизу, очень страстного любителя породы , возможно он еще молод и еще полон Благодатного огоня, который, будучи молодым еще не знает все лица, он может даже потрудится посмотреть собак и расставить их в соответствии с их заслугами , а не их "поводков"". Может быть, он еще и понимает породу и дает правильное описание. Внимание: если он дает слишком правильные описания , и, возможно, задвигает собак хендлеров и известных заводчиков, он может закончить свою карьеру здесь.
Но не отчаивайтесь: всегда есть редкий случай, встретить компетентного судью имеющего связи (в кинологии или вне ее), которого приглашают всегда. Судью компетентного даже не смотря на его "политические игры" , всегда выдает тот факт , что организаторы выставки не пишут никогда под него своих собак, разве что если это на самом деле топ собака. (я имею ввиду детей собак организаторов или собак с их приставкой, но с другим хозяином - часто переписанных за день до выставки - тк по правилам организаторы не имеют права выставляться на своих выстаках).
Короче говоря, как должен вести себя сегодня заводчик? Видимо, очень просто: если он разбирается в своей породе, если он в состоянии оценивать и судить своих собак, он вполне мог бы остаться дома, экономя время, деньги и нервы и не приближаться на пушечный выстрел к выставкам собак. Связанная с этим проблема: в этом случае у него не будет призов и лент для гордого показа клиентам (которые, если вы не позаботитесь, показать им хотя бы одну полную полку, начинают спрашивать "Извините меня, но почему ваши щенки стоят так дорого, если родители не выиграли ничего? ". И они будут правы.
Самым простым решением (которое на самом деле некоторые используют ...) эту проблему обойти, посещая местные выставки в которых учавствую даже метисы. Скорее всего умелый заводчик очень скоро выиграет такое количество кубков и лент, что очень быстро заполнит не одну полку в доме. Все одно поголовное большинство клиентов не в состоянии понять разницу между победой собаки в группе на местной выстаке и победой в Бесте на Крафте! К сожалению, на таких выставках САС и CACIB отсутствует, а значит и чемпионаты, но это может быть исправлено, выезжая за рубеж (если у вас есть деньги, чтобы потратить), возможно, в маленькие государства, где есть мало собак и часто низкого качества. И всего только два CAC чтобы закрыть чемпионат (и возможно вы получите даже CACIB, и закроете быстро даже интернационального).
Отправлено: 18.09.11 11:08. Заголовок: Продолжение Если з..
Продолжение
Если заводчик не понимает в собаках, но и не хочет спаривать наугад и надееться на независимую оценку своих собак для подбора пары, то он просто обязан пойти на выставку. Тогда он должен научиться отличать и выбирать: нет не собак , а экспертов.
Т.К, я повторяю, есть коpректные эксперты, есть также хорошо разбирающиеся в породе : сочетание того и другого бывает редко, но то тут то там мы находим даже это. В среднем : легче получить честное описание от иностранных судей (в особенности, если в аэропорте, их встречает уборщица клуба или заводчик, который не произносит слова на языке судьи).
Почти всегда можно получить справедливое судейство от молодых судей, которые еще не корумпированы: возможно, он не будет иметь большого опыта, но будет полн нравственной чистоты. А также он едва закончил учебу и наверняка еще помнит многое из стандарта породы. И "как правило", более легко иметь честное судейство от эксперта женщины, потому что я никогда не слышала, за тридцать лет, что женщина-судья находила "симпатичные" сюрпризы в отеле: не посчитайте меня маньячкой , если я настаиваю на этом пункте, потому что к сожалению, знаю имена и фамилии - хотя, по понятным причинам я не могу озвучить их - в мире конологии услугами "симпатичных сюрпризов" пользуются намного большее количество судей, чем во многих других сферах!
Заключительное замечание: Существует большее количество судей корректных или большее количество судей коррумпированных? Не могу вам сказать, потому что, естественно , я не знакома , со всеми мировыми экспертами: главное, однако, чтобы заводчик или владелец собаки не причислил автоматически ко второй категории судью, только потому, что что он не дал ему победить.
К сожалению, порой, печальной реальностью является то, что наша собака не так замечательна. Но в этой среде и в наши дни, становится все труднее это признать, поиск козлов отпущения является нааамного более удобным и приятным.
"Отлично" заводчику и хендлерам, независимо от качества того, что они приводят на поводке (хендлеры, в не слишком далеком прошлом, соглашались выставлять только собак топ уровня , чтобы избежать некрасивых ситуаций: теперь же они беруться выставлять даже худшее, тк они поняли, что победят в любом случае),
Вспомнила , теперь уже "стародавние" времена. На «Евроазии» девушка хэндлер . достаточно знаменитая, выставляла ризена. очень средненького. Все подходили и спрашивали. «это кто????» На что она честно отвечала. что« это» принадлежит тому человеку, который помог ей напечатать её книгу...а так. она такого уровня собак выставлять не берется:)))
Обычному любителю ... посмотрим , может быть, взгляну на собаку, а потом приму решение.
Возможно так и случится Многие теперь даже пытаются сделать вид перед выставкой и на ринге, что они видят судью впервый раз и совсем не знают кто этот человек, хотя вчера «хорошо посидели» именно с судьей.
Итак: сначала мы дадим 1 отл тому заводчику, потому что он является председателем клуба города Y, который я хотел бы посетить и где я еще не был. И если я дам победить его собаке, конечно, он позовет меня судить их выставку. А дальше мне кажется логичней будет вот так:))))) Места на подиуме, конечно, я должен дать вон тому хендлеру, потому что, он бедняга, этим зарабатывает: но я уверен, что если дам ему ниже второго места, он рискует потерять клиента (да и потом - шесть бутылок вина, отправленные им мне домой были действительно хороши).
НОВОСИБИРСКИЙ ГОРОДСКОЙ КЛУБ СОБАКОВОДСТВА «КИНОС» ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНАЯ ВЫСТАВКА СОБАК «СИБИРЬ ХХI век» ЛЕДОВЫЙ ДВОРЕЦ СПОРТА "СИБИРЬ" 13 декабря 2008 года Новосибирск
тогда понятно- он смотрел не на движения...да и опыт него именно бульдожачий
цитата:
« Родился в 1968 году. Изучал литературе в Утрехте. Более 20-ти лет член Комитета Французских Бульдогов в Голландии, последние 5 лет занимает должности президента. Прзидент клуба бостон терьера, а так же отделения молоссов. Член австрийского клуба французских бульдогов. Член Федерации по разведению бульдогов. Судья FCI с 1997 года. Квалификация: французский бульдог, английский бульдог, мопс, бостон терьер, кавалер кинг чарльз спаниель, кинг карлспаниель, брюссельский гриффон, белоголовый бельж, малая брабантская собачка, бордоский и неополитан мастиф. Имеет опыт судейства в 18 странах мира.
Собаки: Французкий бульдог
Питомник, племенной завод:Совместно с женой Riky владеет питомником французских бульдогов «de la Parure»»
а уж паруровских собак знает не только европа.
цитата:
Мультичемпион Colonnel Trusardi de la Parure, моя замечательная собака, несомненно займет особое место в истории породы. Именно он послужил моделью для эмблемы AKC. Великий "Tru" легко выиграл 4 чемпионата мира и 2 чемпионата Европы; он был Интерчемпион и чемпион Америки, Канады, Голландии, Франции, Италии и других Европейских стран. "Tru" был необыкновенной собакой, и он обладал характером, присущим этой породе - восхитительный семейный компаньон.
Отправлено: 03.10.11 07:20. Заголовок: очень,у нас в родосл..
очень,у нас в родословных паруры очень дорогие гости)))У них свой тип,да и так-как приличная собака,так паруры там.Щена оттуда взять практически нереально К тому ж собачка на видео шла по бебикам или щенкам.Он решил,что она анатомически лучшеСкрытый текст
Отправлено: 03.10.11 07:23. Заголовок: Хи..моя Витамина в Н..
Хи..моя Витамина в Н.Полоцке по бебикам так же шла.Да и мопса в таком же возрасте Но ЛБ мы всеж получали,хоть и не шли на бесты-по вполне понятной причине. А Трутченкина Удача так в помещении и в год ходила.И получала свои саски.Так что-это не единичный случай.
Сообщение: 2732
Настроение: всегда ровное. без завинтонов
Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Р.Б., Витебск
Репутация:
5
Отправлено: 03.10.11 09:35. Заголовок: стеша Степаша Ну и ..
стешаСтепаша Ну и чего париться??? Сейчас добавим в темку про зал для хэндлинга ещё один пункт. "Хорошо пронесем Вашего бульдога или мопса на выставке" Можно так же носить и шарпеев и чау. А специального человека их клуба выбрать, подкачать и дать ещё обьявку, что хорошо пронесем мастино и бордоса.
Отправлено: 03.10.11 18:17. Заголовок: Смешно вам.... А как..
Смешно вам.... А как регистрировать собу под такого эксперта,если победить может вообще не движущаяся собака.А если там проблеммы с позвоночником или еще что?И это между прочим сука.Там еще и с психикой не все в порядке.Тож в племя пойдет,а как же ,оценка у породника....мдя....
Отправлено: 03.10.11 18:55. Заголовок: Степаша ну не надо ..
Степаша ну не надо так трагично может она за рингом очень даже двигалась проблемы с позвоночником..психикой...не хохочи меня если надо допуск в разведение-под рамсдока не поведут))тебе ли не знать всех этих ситуевин)))ньюфы тож вон добрые,а иногда вот и не очень.http://i013.radikal.ru/1012/d5/3dbe4007d886.gif[/img] а писаться или нет под эксперта-породника(если это твоя порода)-та же лотерея:у каждого свое виденье той самой породы
Отправлено: 02.11.12 20:59. Заголовок: Извиняюсь, не знал г..
Извиняюсь, не знал где спросить еще, а темку из-за одного вопроса открывать нескромно как то. Кто-нибудь уехал на "Россию"? Там монопородный фестиваль будет. Более 60-ти монок будет проводится в рамках выставки.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет