Отправлено: 24.06.11 11:47. Заголовок: Уже несколько дней к..
Уже несколько дней кипят страсти на дружественном форуме http://forum.vkskinolog.org/viewtopic.php?f=57&t=892&start=190 Прочитав эту тему решила создать такой опрос у нас.Только без выливания грязи на конкурентов,а хотелось бы объективных доводов в адрес того или другого.
Сообщение: 1797
Настроение: всегда ровное. без завинтонов
Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Р.Б., Витебск
Репутация:
4
Отправлено: 24.06.11 12:03. Заголовок: Степаша . да там мал..
Степаша . да там мало того что аж 20 страниц. Но и посты отредактированы. ни чего толком и не понять!!! Ну " друзья" наши всегда такие неоднозначные и очень витееватые, что их то и в простой теме не сразу то и поймешь. а тут такой вопрос:))) Задета честь и достоинство такой "крупной общественной фигуры"!!! Где уж разобраться в этой галиматье простому не одиозному"собачнику". Кто за красных. кто за белых. Скрытый текст
Я за всех росийских баб
. Сегодня, им если нужно, они тебе готовы в ...целовать. а завтра, глядишь, уже облизывают более «нужного.» Двойные стандарты, двойная мораль:))
Сообщение: 1798
Настроение: всегда ровное. без завинтонов
Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Р.Б., Витебск
Репутация:
4
Отправлено: 24.06.11 12:41. Заголовок: Степаша пишет: а хо..
Степаша пишет:
цитата:
а хотелось бы объективных доводов в адрес того или другого.
Ну в темке обсуждали всё больше Юлю и г. Хотенкову. Мельком проскочили и другие имена. Дрессировкой в гашем городе занимаются 1. Андриянова Н. 2. Новикова(Величко) Н. 3. Смольская Ю. 4. Марченко А. 5. Хотенкова С. и ещё упомянули Войко Л. (Дерика) А вот отчего не упомянули Кожан Андрея??? Андриянова Наталья- Дрессирует, готовит собаку к выставке, делает груминг. Упор в своей работе делает на психологическую коррекцию не желательного поведения собаки. К ней как правило водят собак с "плохим" характером. Большой опыт. как в собаководстве, так и просто "по жизни". За свою работу берет определенную сумму, в зависимости от сложности.
Новикова Наталья. Всё тоже самое. что и у Андрияновой. Груминг, основы дрессуры и хэндлинг. Большой стаж работы. собак видит. но...нужны " железные" нервы что бы иметь терпение для общения с самой Натальей. Тоже удовольствие не из дешевых..
Смольская Юлия- более молодой представитель ... лично с ней общалась мало, но практически все, кому давала её координаты, и кто все таки отвел к ней свою собаку, все довольны результатом. Все хвалят. Умеет найти индивидуальный подход. и ещё. это я отмечаю сама-сумашедшая работоспособность. А это согласитесь, очень большой и жирный +
Марченко Анастасия. тоже из "молодежной лиги". Но.!!!! Настя занимается собаками практически с « пелёнок». Опыт её «работы » с собаками, это та дата которая стоит у неё в паспорте:)))Все, кого посылала к ней-довольны. не меньше, чем Юлей.
Может быть раздражает возраст Насти и Юли??? Так с этим ни чего нельзя пока сделать:))) Девочки молодые и красивые. и очень хорошо смотрятся в ринге с собаками. Получаю эстетическое удовольствие глядя на них и их работу:))))
Хатенкова Светлана. Ещё не Андрианова с Величкой, но уже и далеко не Настя с Юлей. Скрытый текст
То есть опыта работы с собаками меньше чем у 2-х Наташ, и не так "красивенько" смотрится в ринге как молодёжь:)))
Зато в данном случае есть пара-тройка не очень лицеприятных отзывов. Вот собственно и всё:))) Отмечу, что услугами хэндлера и дрессировщика сама я ни когда не пользовалась. как то справлялась..Я передаю только факты. о которых мне рассказывают направленные к тому или иному хэндлеру владельцы собак!!!
Отправлено: 24.06.11 12:49. Заголовок: Скажу свое мнение Юл..
Скажу свое мнение Юля-нравится ,собаки ее любят.Уж что упряма моя Ромдя-а Юля взяла поводок,поплыла моя собачка,красота.Цены приемлимы,общение-приятное.
Хотенкова-лично не занималась,но собаки в ринге работают.Общение-на любителя.
Величко-старой закалки,собаки слушаются,но.......
Андрианова-хороший хендлер,знает анатомию и выгодно покажет собу даже с недостатками
Белсен-ну родилась собачницей,красиво работает
Дерика-покажет красиво коккеров ,хорошо подготовила мне ши-тцу к рингу по груммингу,спасибо ей!
Спасибо, прочитала-очень приятно видеть оценку своей работы от "старых" собачников Можно и мне слово? А то после дебатов на синем форуме уже не по себе Очень нравиться работа Насти Марченко-чисто, красиво, даже эффектно!! Есть своя изюминка, в общем хорошо работает. Дерика-Лена-то же эффектно и грамотно показывает коккеров, очень нравиться подготовка ее собак-на 100 с плюсом. Видела работу Величко Е.....Ну....не понравилась. Как обычный владелец-любитель-не плохо, но на хендлера профессионала не тянет. Отдельное слово по подготовке, дрессировке и показу собак у Огородниковой (Ивановой) Е....Я тут лучше промолчу... Андрей Кожан-это наш работяга, человек, фанатично отданный своему делу, но он не хендлер, а дрессировщик, фигурант, видела работу его собаки-впечатляет.
Сообщение: 171
Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Репутация:
1
Отправлено: 24.06.11 19:42. Заголовок: Почитала я синенький..
Почитала я синенький форум... Скажу от себя. Безумно нравится, как работает Юля - видно, что собаки от работы ПОЛУЧАЮТ УДОВОЛЬСТВИЕ! Юля, тебе респект за то, что умеешь наладить контакт с абсолютно любой собакой! Работу Хотенковой Светы я практически не видела, но из того, что видела понравилась работа собак в статике. Оценить работу хендлера в движении к сожалению не могла - не видела. И, к сожалению, ни разу не видела работу Насти... но думаю, что еще увижу)))
Степаша стыдно. дамочка!!! Ты чему мОлодёж учишь???? онпи у нас всЁ больше девушки культурные и надеюсь. что таких словов не знают. А ещё модератор называешься.
Работает,на мой взгляд,хорошо.....что отмечают эксперты. Не видела работу с мелкими породами,а вот по крупным респект. Вообще,мы с немцев начинали,что тут ещё скажешь
Ладно девочки пошутили и хватит) По поводу хендлеров Витебска Есть много хороших людей которым я бы отдала свою собаку!!! Но есть и такие которым не за какие коврижки Это право бывора каждого. Для хозяев ищущих своей собаке хендлера,советую посмотреть на выставках работу хендлеров и выбирать уже того кто больше понравился,а не по рекламным объявлениям на форуме!!!
Отправлено: 25.06.11 11:55. Заголовок: А вот у меня возник ..
А вот у меня возник вопрос...На синем форуме активно всем предлагали-смените хендлера, узнайте разницу, тогда вы молодцы. А зачем хендлера то без необходимости менять? Каждый хендлер по своему работает с собакой, собака привыкает к этому, а потом ей перестраиваться надо? Если у хендлера и собаки есть контакт, собака его любит, радостно встречает, слушается и с готовностью работает-то надо менять хендлера? Если еще к этому они стабильно и уверенно показываются в рингах и более того, получают высокие оценки....
Отправлено: 25.06.11 15:14. Заголовок: Julia ну ты взросла..
Julia ну ты взрослая девочка,сама все прекрасно понимаешь.зачем велись эти беседы.ты у людей можно сказать кусок хлеба отбираешь))) а по поводу смены хендлера,так это равносильно смене хозяина.так что думайте сами менять или нет
Сообщение: 1814
Настроение: всегда ровное. без завинтонов
Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Р.Б., Витебск
Репутация:
4
Отправлено: 25.06.11 21:53. Заголовок: Я что то пребываю ..
Я что то пребываю в недоумени!!! Пошла по Валиной ссылке а там....
цитата:
Для просмотра этого форума Вы должны быть авторизованы. Имя пользователя:
Пароль:
Забыли пароль? Повторно выслать письмо для активации аккаунта Автоматически входить при каждом посещении Скрыть мое пребывание на форуме в этот раз
Регистрация
Для того, чтобы войти на форум, Вы должны пройти процедуру регистрации. Процесс регистрации отнимет всего несколько минут, но позволит Вам получить более широкие возможности. Администрация форума может также предоставить зарегистрированным пользователям большие привилегии. Перед началом регистрации, Вы должны ознакомиться с правилами и политикой форума. Помните, что Ваше присутствие на форумах означает согласие со всеми правилами.
Сообщение: 1815
Настроение: всегда ровное. без завинтонов
Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Р.Б., Витебск
Репутация:
4
Отправлено: 25.06.11 22:37. Заголовок: Ну ничего!!! И так ..
Ну ничего!!! И так всё расставим по своим местам Kenten оса писал(а): Его можно задать любому хендлеру.
цитата:
Кому именно? Вот озвучили еще одного хэндлера - Хотенкова С.Л. Кстати ни раз пользовалась сама ее услугами. Мне понравилось. С первого раза взять собаку, выйти с ней в ринг и взять ЛПП - это говорит о профессионализме человека
.. А когда малышня на ринге в конкурсе " Юный хэндлер" меняются собаками. вы наверняка думаете. что перед этим показам они как минимум отзанимались со всеми экспонентами на ринге по году??? Они вообще видят собаку впервые!!! Хотелось бы знать 1. взяла ЛПП-сколько собак было в ринге? 2. Кто судил? А о прфессионализме как раз говорит работа, .
цитата:
.За это ей отдельное СПАСИБО...И так же спасибо за огромную помощь в подготовке всех моих собак к выставке (не только ринговая подготовка,а также грумминг, что ,как мне кажется, входит в услуги хэндлера-профессионала)
Это какя же из ваших собак нуждается в груминге?? Шарпей?? Ему чего там уж такого наделали??Подтяжку или маникюр?? Скрытый текст
А,, Уши обьеденные мухами приводили в человеческий, парпдон. в собачий вид!!!
Или пенсионер шитцу??? Или пуховичку, которую ни кто и ни когда не видел на выставке?? Извиняюсь. вспомнила- наверняка ту черненькую собачку, которую и купили у С.Л. Хотенковой. Так любой "уважающий" себя заводчик поможет начинающему собаководу:))) И при этом практически все заводчики это по крайней мере впервый раз делают бесплатно. А по поводу того, что хэндлер ещё и груминг должен делать:))) Прикольно!!!А по моему профессионал это тот, кто не берет на себя то чего делать не умеет!!!
цитата:
Задаю вопрос всем присутствующим на этой теме хэндлерам Kenten писал(а): Что,кроме красивого показа на выставке, Вы делаете для своих подопечных?
А что хэндлер ещё должен делать кроме этого.????? И если вы понимаете это по своему. то причем здесь профессионализм??Скрытый текст
Или вы такой же профессионал как уважаемая вами С.Л.Хотенкова?
Хендер — специалист по выводке собак на собачьих выставках, соревнованиях и т.п. (Определение нашлось на http://www.onlinedics.ru/slovar)
Хендлер — это человек, который выставляет собаку в ринге (на выставке), он должен уметь скрыть недостатки собаки и показать ее как можно лучше. (Это на каком-то форуме сказали, на мой взгляд тоже достаточно четкое определение).
Хендлинг в переводе с английского, означает «управление», т.е это умение управлять собакой, а также профессионально представить собаку в ринге. (www.ridge-tt.ru)
Т.е. Вы (как хендлер) должны вывести свою собаку в ринг и показать эксперт И что ещё нужно делать для своих подопечных???????Скрытый текст
Не иначе как кормить их сис-ой
цитата:
И еще вопрос: неужели на этом форуме только подопечные Юли? На какую тему не зайди, везде только и читаешь: Юля-молодец, Юля - супер...
Теперь тебе Юля понятно. что и почём??? Они наверняка думают, что ты сама про себя это пишешь:)))Скрытый текст
Обычная жаба
цитата:
Надо, наверное открывать каждому хэндлеру по теме и там писать им хвалебные оды, а не засорять ими все темы...
Ну отчего же вы. на вашем таком красивеньком форуме открыли лишь темку одной только С.Л. Хотенковой?? Где же другие «хэндлеры города»?:)))) Скрытый текст
Они наверно не так профессиональны!!!
цитата:
Мы в ответе за тех, кого приручили!
И вот это правильно!!! Нужно отвечать!!! Басня Крылова. "Кукушка и петух""
Сообщение: 1816
Настроение: всегда ровное. без завинтонов
Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Р.Б., Витебск
Репутация:
4
Отправлено: 26.06.11 09:13. Заголовок: Вот такие очень хор..
Вот такие очень хорошие и позитивные господа!! Вот так:
цитата:
Risha » natalia писал(а): .упор делается не на дармовые занятия...а на занятие профессионалов имеющих большой опыт в кинологии....и занятия ,которые проходят в клубе..который оплачивает этот форум..и вы и не только ,пользуясь халявой еще и поливаете грязью людей,которые так много делают для нас и наших собак...
О КУДА ЗАШЛИ!!! Теперь не члены Кинолога и на форуме появлятся не могут??? И свои мысли высказывать???
нет.Risha не могут:))) И даже повеселить себя, почитав всю эту галиматью, тоже теперь низззя!!!! А если льзя, то только вот таким вот макаром:
цитата:
Kenten »
Ира, здесь вопрос не в членстве, а в корректности некоторых пользователей...И халява подразумевается не в этом,а в бесплатной рекламе на этом форуме...(причем не только в собственной теме...)
Вступил в члены, а затем заплатил ещё и за рекламу на форуме и пиши как Ночка, что хочу и кому хочу. И фсё. других хЕндлеров в городе нету:)) Одна Светуська Нехераськина:)))
Отправлено: 26.06.11 10:59. Заголовок: Несколько советов. 1..
Несколько советов. 1.Определитесь что Вы хотите от своей собаки. 2.Не приходите сразу с собакой. 3.Посмотрите работу инструктора с его собственной собакой (это скажет о многом), узнайте методику дрессировок 4.Посмотрите несколько занятий с другими собаками 5.Посмотрите как работают другие инструкторы согласно пунктам 2-4 6.Сделайте выбор (или занимайтесь сами) 7.Удачи))))
После вчерашней выставки-только ты!Я таких дрындюлей за Лилку от Сивицких получила,"мама дарагая" Еще и от заводчицы получу((((((((((( Но в целом благодарна за то,что меня отчитали-есть повод задуматься и сделать выводы
Ваша мать. ну то есть. мать твоя. написала. что Лилу готовила к выставке Юля и Лена( Дерика)... так как же так???
На выставке Дерика Лилу причесала,а с Юлей раньше училась выставлять мелочь.Нет,это не мое,меня наверно не переучишь после немцев.Не пойду больше с Лилкой в ринг после вчерашнего позорища,теперь или Яна,или хендлера найму
Отправлено: 26.06.11 11:14. Заголовок: лариса пишет: А по ..
лариса пишет:
цитата:
А по поводу того, что хэндлер ещё и груминг должен делать:))) Прикольно!!!А по моему профессионал это тот, кто не берет на себя то чего делать не умеет!!!
В Москве есть классный хендлер и грумер в одном лице по ньюфам.Профессионал высшего класса!
только если это породник!!! Кто возьмется и за то и за другое с незнакомой породой? Фсё!!! Пойду в хендлеры, а то вот ГОСПОЖА Хотенкова дойдет в теме грумеров, на песике российском, до той страницы где Я уже читаю, и п..ц отнимет у меня мой хлеб, пойду опережу
Сообщение: 1817
Настроение: всегда ровное. без завинтонов
Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Р.Б., Витебск
Репутация:
4
Отправлено: 26.06.11 18:19. Заголовок: Степаша пишет: В Мо..
Степаша пишет:
цитата:
В Москве есть классный хендлер и грумер в одном лице по ньюфам.Профессионал высшего класса!
Ой. Валя. Ну отчего так прямолинейно то!! Да, есть грумеры которые и постригут и выставят. И всё на профессиональном уровне... Но разговор ТАМ шел о конкретных людях. Почему это Юля ДОЛЖНА кого то ещё и стричь???? Она этого не умеет, да и не нужно ей это. Думаю. что каждый должен заниматься СВОИМ делом. Скрытый текст
Вон у нас Фиделис стриже и выставляет. Так пусть и она теперь наз. хендлер
Я тоже грумер со стажем. Могу-но не хочу. И собачку если нужно выставлю. Но не буду даже лезть не в своё дело!!!! Все, как могут и как хотят зарабатывают. Но при этом ни кто не пытается накакать другому!!! А тут- явно человечек захотел приземлиться своим тохесом на все стулья сразу. Типа я один такой аФторитет, а вы козявки. А вторая, ещё один "профессионал" с которам не один приличный человек на одном гектаре даже себе не позволит....присесть, тут же прибежала наводить порядок. И оказалось, что хендлер ещё и стричь и брить и на дудочке играть должен. да и не плохо бы ещё и за "рекламу" с неё снять. И такая любоВ к деньгАм.... Это наз. крысятничать, хоть копейку -да урву. Не получается обскакать в профессиональном уровне. нужно повесить на человека и любовь к "холяве" и ещё приплести кучу всякой ерунды. Мало того. что это мелочно. то и ПОНЯТНО всем. что и почему, и откеда тут растут ноги. А если вот так бескорыстно любят правду матку. то почему про себя её не рассказать??? Стричь не можем, но очень хочем денег и поэтому стрижем, как МОЖЕМ, выдавая это за какой то мифический профессионализм... Хотим заработать денег как хэндлер, но это труд, а трудиться нам как Юле лень. и поэтому мы берем деньги, с собакой вместо обещанного часа занимаемся 20-30 минут, а потом курим бамбук. И вообще, мы предпочитаем заниматься с собаками, чьи хозяева лохи, но при деньгах. А Юлька занимается со всеми, не заглядывая при этом в кошелек хозяина. Спасибо за внимание!!!
Отправлено: 26.06.11 21:31. Заголовок: лариса Нет,я только ..
лариса Нет,я только хотела сказать,что такие люди есть.И Ася права-это породник.Т.е. знает особенности конкретно взятой породы. А просто хороший хендлер может работать со многими породами,но в груминг не полезет.
Отправлено: 27.06.11 03:48. Заголовок: Профессиональный х..
Профессиональный хендлер – это человек, который делает это профессионально.То есть, не просто работает «за деньги», а превращает эту работу в искусство, получает от своей работы удовлетворение. Хендлинг - это тандем на основе взаимопонимания и доверия Искусство хендлинга – не только умение правильно держать ринговку, показ выставочной стойки и красивые движения характерным для породы аллюром. Задача хендлера научить четвероногого друга ПОЛУЧАТЬ УДОВОЛЬСТВИЕ от процесса выступления на ринге.
Сообщение: 215
Зарегистрирован: 28.11.10
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация:
1
Отправлено: 02.07.11 23:51. Заголовок: Ну и я поболтаю... h..
Ну и я поболтаю... Выставляла всегда сама... Не всем довольна... нужно какое то видение себя со стороны что-ли... когда встал вопрос куда детей деть спрашивала, слушала и сделала выбор - Юля. Повторюсь: отправляю к ней всех и сплю спокойно! как понимаю из темы хэндлеров хватает, только как то не очень слышно о них если только не специально узнаёшь. Её же и слышно и видно и т. д.. Причём отзывы о разных людях (я так слышала, собирая информацию) - разные. О Юле - только хорошие. Сама понаблюдала. Всё чётко, конкретно, профессионально, без лишних комментариев. Собаки - слушаются. Что ещё нужно? Думаю - ничего. P. S. Ко мне выбегают, и писаются (от радости), пока не наглядятся в дом зайти сложно... какой уж тут показ когда мы млеем друг от друга и точка. С появление Юли я больше не парюсь.
Отправлено: 26.07.12 00:13. Заголовок: Ну и я скажу)) Я зан..
Ну и я скажу)) Я занималась с Хотенковой С., Логачёва Н., Смольской Ю. и с Марченко Н.) Я из тех людей которые попробуют всё и выбирут своё! Кто-то занимается со Светой Х., кто-то с Наташей Л., Ну а кто-то ещё с кем-то... Не буду ничего говорить про Наташу и Свету, но для меня мои самые любимые хендлеру и дрессировщики это Настя и Юля. Нравятся они мне то ли потому что мне с ними лекго общаться, без напряга так сказать. Настя меня многому научила и учит. Юля тоже прекрасный человек и хендлер. Люблю я молодых девушек которые красиво и грациозно двигаются и работают с собаками в ринге, как в случае Насти и Юля. С Юлей я занималась один раз, но очень-очень понравилась. А с Настей я занимаюсь постоянно, но я прихожу домой и хочется всем рассказать и показать чему меня научила моя любимая Настя)))) Ничего не хочу говорить о Свете и Наташе, но у них тоже есть чему поучится. Может они это прочитают, но большему меня учит так сказать молодая гвардия))) ИМХО
Здравствуйте. Позвольте высказать своё мнение. В Витебске большое количество людей считающих себя (и только себя) сууупппперрр-пупппер хендлерами и дрессировщиками, вследствии чего выливаются тонны го-на на остальных. Лично я считаю, что каждый собаковладелец может худо-бедно выставить свою собаку, НО, рассчитывать на победу в ринге можно только в случае отсутствия конкуренции. ТОВАРИЩИ СОБАКОВЛАДЕЛЬЦЫ, если хотите высоких оценок и мест, либо сами учитесь правильно выставлять собак, либо обратитесь к профи. Что касается хендлеров, то неоднократно видел как работают Смольская Юля и Марченко Настя. Одно слово - молодцы. Видел как "вытягивали" в головку ринга слабоватых собак, но главное - работают, выставляют, дрессируют. МОЛОДЦЫ. Из таких людей и получаются очень хорошие эксперты. Лично я доверю им любую из своих собак.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет