Отправлено: 12.10.11 09:50. Заголовок: "Профессиональный хендлер по всем породам" ...

К чему написана эта статья? Кто-то может подумать, что из зависти. Кто-то что от злости. И обе эти категории будут не правы.

Статья написана от обиды. От обиды за хендлеров, которые годы учатся этому мастерству, каждый день совершенствуются, и назвать себя профессионалом могут не раньше чем через 3-4 года.

Начнем еще раз с азов. Кто такой хендлер? Скрытый текст

Это человек, который показывает собаку в ринге судье (для отдельных товарищей, которые, я знаю, будет читать эту статью и далее смаковать ее фрагментами и цитатами, поясню, что меня не интересует в данном контексте дословный перевод слова "хендлер". Прошу прощения, уважаемые читатели, за лирическое отступление...) Так что такое хендлер вроде разобрались. Усложним вопрос: кто такой профессиональный хендлер? Это человек, который ГРАМОТНО показывает собаку в ринге. Не могу удержаться и не пофилософствовать на тему толкования слова профессия. Профессия- род трудовой деятельности, являющийся источником дохода, предусматривающий определенную совокупность теоретических знаний, практического опыта и трудовых навыков. В общем-то, все понятно.... А вот теперь поясните мне, как человек может иметь практический опыт и трудовые навыки, если он вышел в ринг 4 раза со своей собакой и один раз в деревне Кукуево с собакой подружки??? В деревне Кукуево вообще участники выставки не знали, что собак мыть перед выставкой надо. А уж па такого хендлера в ринге и, правда, приняли за высочайший профессионализм. Собственная собака для многих хендлеров является стартом. Но с нее начинается ИНТЕРЕС к хендлингу, а никак не профессиональная деятельность. 4-5 выходов на ринг- это лишь привыкание к этому маленькому дурдому, привыкание к собаке в ринге, попытка научится слышать и видеть судью.... О каком опыте профессии может идти речь в этот момент? Перескочим к другому вопросу: где же научится хендлингу? Существуют курсы Юных Хендлеров. Существуют курсы для людей с возрастом за 18 лет. Можно попросить обучить вас вашего знакомого хендлера (как в песне: "эй, подруга, посмотри на меня, делай как я!"). В конце концов можно смотреть на других, и тренироваться чтобы получалось так же. А теперь я расскажу немного о том, что я увидела в своей жизни на рингах из выходцев этих способов обучения. Ни для кого не секрет, что среди профи хендлеров Юные Хендлеры называются Юные Киллеры. Система обучения их достаточно проста - основы анатомии, разбор скелета собаки по костям, основные принципы постановки передних и задних лап, правильное надевание ринговки и старательный показ различных видеосъемок. Я, конечно, немного сгущаю краски, но по сути это именно так. Редко когда бег Юного Хендлера (далее ЮХ) не заставит обратить внимание... на хендлера! Как высказывается одна из очевидиц этого (кстати, профи-хендлер) "бежать, втыкая пятки в копчик". Объясните мне, зачем штамповать такой вид бега? Это не укорачивание шага в маленьком ринге... Чем больше пространство ринга у ЮХ, тем с большим остервенением он желает закинуть свои ноги себе на плечи со спины. Интересно, а никому в голову не приходило, что в такие моменты колебания тела происходят по прямой вверх вниз и соответственно эти колебания передаются по ринговке собаке, которая начинает либо закладывать уши, потому что пытается прислушаться к желанию хендлера передаваемые колебаниями, либо начинает сбиваться с темпа. Еще один вариант пробежки ЮХ, правда, менее распространенный, это бег с заложенной за спину свободной от ринговки рукой. Смотрится очень забавно. Вторая рука иногда необходима даже во время движения - показать игрушку, вкусняшку или просто приободрить собаку на ходу. Закидывая руку за спину, большинство ЮХ хотят показать, что собака идеально отрингована, но иногда в самый ответственный момент теряют жизненно важные секунды для еще большего украшения собаки. Конечно, полезно смотреть видео материалы с показами других хендлеров, но не менее полезно выцеплять оттуда именно правильные и полезные моменты. Я не перестаю поражаться, с каким маниакальным упорством, некоторые хендлеры убирают "подвес" у собак путем сначала затягивания ринговки на шее, а потом садистского и очень яркого выдергивания шкуры из-под нее. На такой момент судья обязательно обратит внимание и то, что хендлер хотел скрыть, окажется наоборот только подчеркнуто. Еще один метод обучения - это на курсах для взрослых. Мнение о них, как правило, хорошее. Затрону животрепещущую тему - курсы для повышения квалификации хендлеров, проводимые известным хендлером Марком Линнером. Марк Линнер - это известнейший в мире хендлер. Собаки в его руках играют всеми красками. Самое главное, что Марк любит собак больше чем победу- это видно сразу. За одно это его можно уважать. Я видела несколько рингов с участием этого хендлера. Его работа с собакой - это истинное шоу в хорошем смысле слова. Плюс к этому его внешний стиль неповторим, его движения театральны (опять таки в хорошем смысле!) и все это только усиливает впечатления от его работы. На собаку с ним невозможно не обратить внимание! Ключевое слово СОБАКУ с ним. А не на НЕГО с собакой. На минутку остановлюсь на этом моменте. В понимании большинства профи и для более приятного восприятия работы собаки в ринге, хендлер должен быть почти незаметен. И я с этим полностью согласна! Не надо только думать, что одеваться надо серо, под цвет собаки и стоять за тридевять земель от собаки. Незаметность хендлера скорее можно назвать ненавязчивостью. Хендлер не мешает собаке, а правит ее, украшая и преподнося судье и зрителям. Чем спокойнее и мягче эти действия - тем более ненавязчиво вы смотритесь. Замечать должны не вас, не ваши руки, а вашу собаку. В движении хорошо бы добиться синхронности движений ваших ног и лап собаки. Тогда ваши пятки не будут мелькать фоном для лап экспонента и зрительно не испортят картину. К тому же войдя в такую синхронность, вы лучше почувствуете собаку, вам будет проще ею управлять, и вы будете ей мешать, регулярно сталкиваясь с ней бедром или коленкой. Но вернемся к курсам Марка Линнера и к нему самому. Некоторое время назад я видела одного его последователя... Пытаясь скопировать Марка Линнера, его ученик казался пародией. Видимо действует то самой правило, что копия - всегда хуже оригинала. Я ничуть не умаляю способностей самого Марка Линнера, как учителя, и его учеников, как умных и талантливых последователей. На его занятиях, я не была. Но какого было мое удивление, когда несколько человек, после занятия с ним и пары выходов на ринг с собственной собакой, создали себе персональные сайты и развесили объявления по всему интернету что они " профессиональные хендлеры. Занимаются показом собак всех пород". Не многие хендлеры, даже после работы в 5-6 лет, могут позволить себе такие фразы. Что это? Заниженная самооценка мастеров или высокое самомнение новичков? Сдается мне, что истинный профи не кричит, о том, что он профи - его работа говорит сама за себя. Он не дает рекламы - он в ней не нуждается, потому что его передают из рук в руки, рекомендуют друзьям. Бродя по интернету, я наткнулась на один из сайтов такого "скороспелого профи". Честно сказать - жалкое зрелище. Фото, выставленные как образец стоек и движений, то есть работы, не тянут даже на фото с первых занятий хендлингом. Перекрученные собаки, собранные подвесы, проваленные спины, не выставленные лапы, яркое подчеркивание недостатков, вместо попытки их скрыть. Это реклама своей работы? Боюсь что антиреклама. А ведь на самом верху сайта красуется та самая надпись: "Профессиональный хендлер. Показ собак всех пород". Кстати у нескольких людей встретила еще более замечательную надпись: "занятия в группе и индивидуально". И это после 2 занятий у Марка Линнера. К примеру, тот же самый господин Линнер не один год работал хендлером, чтобы потом брать на себя ответственность преподавать хендлинг кому-то, а уж тем более группе. Я уважаю его труд, его годы работы над собой, своими показами и т.д. А вот уважать новичков, которые после того как великий мастер пожал им руку и похвалил за старание в УЧЕБЕ, возомнили себя мастерами увольте... не могу. Если ты стоял и смотрел, как ювелир ограняет бриллиант, то это не значит что ты такой же ювелир. Тебе дали БАЗУ знаний и немного показали практики. Твоя задача тренировать свои умения теперь, а не вешать объявления, что ты теперь профи и готов как мастер собрать группу, и всем показать какой ты крутой. Если уж так распирает от желания показаться мастеровитее других, то собери по-тихому группу желающих, и по-тихому похвастайся и покажи чему научился. Неоднократно наблюдая работу в ринге настоящих профи и так же регулярно с ними общаясь, я все чаще вижу, что без хитростей собаку не показывают. В стойку можно поставить по разному. Можно спрятать свободные локти, высокозадость, зрительно увеличить ширину грудной клетки, удлинить шею, убрать размет, иксообразный постав, подчеркнуть глубину груди, показать углы задних конечностей. В движении конечно многое из этого все равно вылезет, но и там тоже можно похитрить. Но каково мое удивление, когда вместо того чтобы думать, хитрить, скрывать все это "скороспелые профи" только выпячивают это все еще больше. А происходит это оттого что, "скороспелые" хотят поскорее покрасоваться в ринге... позировать перед фотокамерами, выйти в Бест, где стоять просто почетно. Зачастую они так увлекаются собой, что другой конец ринговки их перестает интересовать. Сколько раз наблюдая тот или иной ринг я слышала голоса из толпы:" Лучше бы вообще не трогал хендлер собаку... он ей только мешает!". А ведь и правда! Иногда "скороспелые" начинают упорно бодаться с собакой, мельтешить руками по ее корпусу, пытаясь хоть как-то ее поставить в "правильную" стойку. Мельтешить надо было на занятиях, а здесь ты показываешь уже готовый по твоему мнению результат. Конечно всякое случается и собака тоже бывает не в духе. Даже если действительно идеально отрингована. В такой момент лучше оставить собаку в покое и не требовать от нее идеальной стойки. Ваша задача ведь хотя бы не мешать осмотру собаки. А ползающий по телу экспонента хендлер- вещь конечно забавная, но не достойная призового места. Недавно наблюдала разминку бордосского дога со своей явно хозяйкой. В это время мы стояли и общались с моей знакомой, очень известным профессиональным хендлером. Глядя на эту разминку, знакомая лишь грустно прошептала: " Ну зачем сочинять свое уродство? Неужели трудно посмотреть на других и сделать что-то похожее?" Эта фраза мне надолго запомнится. Потому что не раз у меня в голове возникали такие же мысли. При этом очень весело смотрится когда кто-то корячит собаку в ринге, а за рингом болельщики одобрительно кивают головой и кричат "Отлично стоит!!! Вот так вообще супер!!!" А что суперского в провисшей на ошейнике бесформенной массе с собранной со всего тела шкуре и натянутой на уши? Позирование на фото новоявленных профи- вообще отдельная тема. Так хочется встать в одну линеечку, чтобы собачки стояли на одной линии и в одном ракурсе... А вот хендлер не подумал что сам для себя выбрал неудачное положение и держит собаку не обращая внимания, что ей не комфортно. Итог: Хендлер стоит-то конечно в общей линеечке, собака стоит на одной линии с другими.... но вот хендлер для того чтобы стоять в линеечке вынужден тянуться до собаки нелепо отклячивая тазобедренную часть своего туловища. А собака, не выставленная изначально на общую линию, подталкивается вперед хендлером, но положение настолько неудобное собаке, что лапы-то на одной линеечке, а вот корпус упорно сопротивляется подаче вперед. Создается ощущение что собаку толкают, а она жутко упирается- в итоге распущенная лапа, просвет под локтями, менее объемная грудная клетка и виновато понурое выражение морды. Юнные Киллеры получили свое прозвище не просто так. Опять таки судя по всему, огромное желание поскорей засветиться в мире профи, они берут в ученики собаку, быстренько проводят с ней пару занятий на улице и не проверив собаку на поведение и социализацию в условиях выставочного павильона, сразу ведут в ринг. А собака в этот момент нуждается в мягкой адаптации к этой суете, миллионам запахов и гулу голосов. Но об этом хендлер не задумывается. Результат: и без того робкая собака, еще больше ушла в себя, оценка оч.хор., владельцы и болельщики расстроены, завистники ликуют. Хорошо если собака не запомнит что ринговка и выставка-это кошмар. У меня были ученики, поведение которых я восстанавливала после таких Юных Киллеров. Занятие долгое и кропотливое. Но результат оправдывает все усилия. А владельцы счастливы видеть свободный полет собаки над рингом, а езду на попе по бетону. Конечно было бы несправедливо валить все на ЮХ. Среди взрослых хендлеров тоже встречаются такие пофигисты. В оправдание ЮХ хочется сказать, что помимо понтов ( которые присущи и взрослым людям) суть такого поведения находится в отсутствии знания психологии, навыков дрессуры и просто построения контакта с собакой. Это приходит с опытом и конечно практикой. Другое дело что практику надо где-то брать... а откуда? Нет ничего зазорного, если начинающий хендлер попросится в помощники к более опытному. Например вывести собак на сравнении, разбегать собаку перед рингом под его контролем и т.д. В конце концов, если вы не обладаете гордыней вы можете попросить ученика для бесплатного показа. Учитесь бесплатно. В вашей учебе будет больше заработка нежели в стрижке купонов при плохом показе. Еще один момент который не могу не отметить. Поведение хендлера как человека в общем и целом. Одна моя хорошая знакомая рассказывала мне свою ситуацию. Есть собака. Был взят хендлер. Хендлер отвратительно показала собаку в ринге по причине отсутствия с ней контакта, малого количества занятий и еще нескольких упущений. Собака получила не самую лучшую оценку. Показ был даже не комичным, а просто грустным и местами жесткий. После ринга хендлер вернула собаку владельцам со словами: "Это же надо было так меня опозорить! Что она чудила в ринге?! Как теперь на меня смотреть будут?!" То есть хендлер переложил всю свою вину на собаку! Его больше волновал вопрос о том что скажут другие, чем то что собака получила психологическую травму по вине именно хендлера. Ох, не такая должна быть цена работы! Владельцы опустили голову и ушли с выставки. Спустя какое-то время их все таки взяло сомнение в бестолковости своей собаки. Сменив хендлера и подучившись сами они легко получили все желаемые титулы. Как оказалась это не собака "кривая" была... По ходу рассказа вспомнила еще одну историю. Моя знакомая, которая уже очень давно занимается показом одной породы и является владельцем нескольких собак, привезла на выставку адаптировать своего четырехлапого родственника. Потихоньку ставя ребенка в стойку ( мягко и аккуратно, дабы не вызвать у него дискомфорта) попутно она общалась с владельцами собаки. Владельцы снимали на фото первые уроки своего любимца. Вполне знакомая картинка... умиротворяющая и спокойная. Никто никуда не торопится. Ребенок учится понимать что от него хотят. Хендлер мягко приучает собаку. Владельцы снимают. Снимают кстати не для того чтобы получить супер снимки, а просто потому что они новички и для них дорог любой момент происходящего с их собакой. В этот момент, рядом проносится вихрь. Вихрь останавливается. Секунд 5 смотрит на эту картинку и почти отшвыривая мою знакомую в сторону громко говорит: "Дайте сюда, я вам сейчас ее в 2 секунды поставлю!" Начинает судорожно дергать собаку за все лапы, душить ринговкой. Собака в шоке! Зажимается, деревенеет, суставы практически не гнутся от напряжения бедняги. Владельцы от растерянности не знают что сказать. Знакомая с трудом отбирая собаку у "супер-хендлера" просит не мешать им. В ответ на это снова раздается тирада:" Да я же хендлер... и получше вас!" Что сказать в ответ такому человеку? Любая сказанная фраза может перерасти в скандал. А большинству нервы все таки дороже. Знакомая забирает собаку и несет ее отдыхать. Слава богу, что владельцы нормальные люди и поняли что из себя представляет "вихрь-хендлер", а собака оказалась быстро отходчивой и спустя некоторое время продолжила свои неторопливые занятия. Кстати точно такая же история произошла и со мной. Я вывела маленького бебика для адаптации. Конечно на ринговке, поскольку знакомство с ней уже состоялось ранее. Бебик перебирал лапами в движении по ригу, я хвалила ребенка. Но время от времени мимо нас проносились хендлеры с поставленными уже собаками. Бебик замирал на минуту и потом повинуясь МЯГКОМУ ПОТЯГИВАЮ за ринговку и привлечением вкусняшкой, шел дальше. В один из таких моментов ко мне подлетел такой же вихрь и начал возмущаться что я издеваюсь над ребенком и вообще все делаю не так. В попытке отнять у меня собаку "вихрь" начал пихать малышу свою вкусняшку. мало того что этот хендлер не знал методы работы с этой собакой и сходу начал кричать:"Все не так" так еще и совершил грубейшую ошибку- начал давать свою приманку чужой собаке. А если у нее аллергия на эту приманку? Отвечать за здоровье собаки-то не ему! Уважаемые хендлеры! Новички ли вы, профи, ЮХи или нет.... Имейте уважение к чужой работе! Не выхватывайте собаку из чужих рук, не вмешивайтесь в чужое занятие по ринговой дрессуре, не кормите без разрешения чужую собаку! В общем не делайте того, чего бы не хотели получить в момент своей работы. В довершении моей грусти хочется остановиться на моменте проигрыша в ринге. Как часто выиграв класс, титул, породу, проигравший ищет оправдание себе и своей собаке в своих глазах и особенно в глазах болельщиков. " Не в форме, в течке, хромала, после травмы..." это самые распространенные отговорки. Ну и конечно шедевральные "Судья не понимает ничего в породе, владельцы дали денег..." Неужели так сложно признать, что выигравшая собака выше качеством, а если не выше, то признайте мастерство ее хендлера, который сумел ее показать так хорошо, что обошел вас с собакой вроде как лучшей чем у него. Но гордыня не позволяет вам этого... и вот вы злобно плюетесь, корчите брезгливые лица и негодующе фыркаете вслед победителю. Улыбнитесь, поймите что сегодня просто не ваш день, пожмите руку победителю ( пусть гадает , отчего это вы такие счастливые и робко оборачивается на вас всю дорогу) , похвалите свою собаку и просто скажите себе: "значит где-то что-то я не доработал. Надо подумать и подтянуть эту промашку". У вас есть описание с выставки. Там все написано. Где и что подтягивать и дорабатывать. Включите ум, наблюдательность и фантазию. Сладкий миг победы бесспорно хорош! Стремитесь к нему. Работайте над собой и своими ошибками. У вас все получится. И потом другие будут стоять в конце расстановки и говорить что вы купили, судья не понимает в породе, что их собака хромает... Но вы-то будете точно знать, что ваша победа была честной и в этом раунде вы одержали победу!

http://www.argentinskij-dog.narod.ru/kruto.html


Некоторые моменты мне кое кого напомнили...

 Отправлено: 12.10.11 10:22. Заголовок: Julia пишет: Некото..

Julia пишет:

цитата:

Некоторые моменты мне кое кого напомнили..

У нас есть такие профессиональные хендлеры?

 Отправлено: 12.10.11 10:28. Заголовок: Julia очень хорошая..

Julia очень хорошая статья!!! Согласна с тем. что это дело не одного -двух дней на семинаре и с тем . что этому нужно учиться достаточно долго.Я всегда сама выставляла своих собак и на выставках разного ранга. И в "Задрипенске" и на "Евразии" и на САСИбах.И даже очень успешно выставляла чужих собак, но при этом не беру на себя смелости утверждать что вот я и есть этот смаый хэндлер.

 Отправлено: 12.10.11 10:31. Заголовок: оса пишет: У нас ес..

оса пишет:

цитата:

У нас есть такие профессиональные хендлеры?

А ты как думаешь?

 Отправлено: 12.10.11 10:35. Заголовок: Это те которые себя ..

Это те которые себя "назначили"

 Отправлено: 12.10.11 10:44. Заголовок: оса !!! Олик, так у ..

оса !!! Олик, так у нас много кто куда сам себя наначил
Скрытый текст

А мы так.-

 Отправлено: 12.10.11 11:28. Заголовок: Хорошая статья..... ..

Хорошая статья.....

Julia пишет:

цитата:

Некоторые моменты мне кое кого напомнили...

вот и мне так показалось....

лариса пишет:

цитата:

А мы так.- пришли послушать и постоять. А давайте я вас тоже назначу каким нибудь красивым словом??? Тебя. Оля, директорам по ротвейлерам, а тебя Юля -старшим хэндлером всех времен и народов. завтра Андрею закажу сертификаты и выдам вам:))) Только, если вам не понравились должности, то уж сами тогда себе выбирайте. Да уж и мне заодно, а то я по природной своей скромности все не знаю как себя обозвать

Может и не надо задумываться...все и так ясно...

 Отправлено: 12.10.11 11:47. Заголовок: Наталья07 пишет: Мо..

Наталья07 пишет:

цитата:

Может и не надо задумываться...все и так ясно...

Очень туманно и непонятно
Вы себя узнали???

 Отправлено: 12.10.11 11:51. Заголовок: лариса пишет: Вы се..

лариса пишет:

цитата:

Вы себя узнали???

нет...не себя...

лариса пишет:

цитата:

Да уж и мне заодно, а то я по природной своей скромности все не знаю как себя обозвать

 Отправлено: 12.10.11 12:52. Заголовок: Наталья07 пишет: не..

Наталья07 пишет:

цитата:

нет...не себя..

Даааааа!!! Однако.

 Отправлено: 12.10.11 12:54. Заголовок: "FAVORITE+" ..

"FAVORITE+"
Уютный хендлинг-зал в исторической части города,в самом центре,к Вашим услугам.
Мы предлагаем Вам:
-ринговые груповые и индивидуальные занятия.
-кавалетти
-курсы УГС(управляемая городская собака)
-Happy legs(отработка выставочной стойки)
-подготовка "Юных Хендлеров"
-корекция нежелательного поведения собаки
-сотрудничество с владельцами питомников
-возможен выезд хендлера на выставки любого ранга(есть визы)
-организация групповых поездок на выставки(имеется транспорт)
-проведение семинаров
-предоставление любой информации по воспитанию и выращиванию щенка,воспитанию выставочной собаки.

И просто приятное общение!
А также мы составим удобный для Вас график занятий!

Наш адрес:г.Витебск,ул.Калинина 12.
Контактные телефоны:
+375-29-899-25-89(МТС)
+375-29-812-20-22(МТС)
+375-29-696-35-59 ( velcom)
e-mail: хbbvit@open.by

Доступные цены!
ПЕРВОЕ ЗАНЯТИЕ БЕСПЛАТНО

групповые занятия:
для членов клуба 20тыс.руб
остальные 25тыс.руб

индивидуальные занятия
для членов клуба 30тыс.руб
остальные 35тыс.руб

Внимание, запись предварительная!


Возможен вариант сотрудничества с другими хендлерами!

29-30 октября зарегестрировалась на INTERNATIONAL DOG SHOW “ZOOEXPO‘2011” Рига,Латвия...

Воспользовалась бы услугами хендлера с визой...
Жду предложений........

 Отправлено: 12.10.11 13:15. Заголовок: Наталья07 К чему бы..

Наталья07 К чему бы это в этой теме??? Ты хоть чуть чуть поясни:)) А то я как то подрастерялась
Да и сама ты себя в качестве хэндлера хоть раз в жизни не хочешь попробовать, ну так, для поддержания профессиональной пригодности?? Или зарегестрироваться на выставку ты смогла, а вот с визой у тебя проблемы?? Так помоги открыть визу своей подруге с которой ты знакома так долго.К чему менять такого хорошего хэндлера, который уже заработал твоей собаке брилиант, перед самой выставкой???

цитата:

Поясняю первый пункт....Этот самый бриллиант выиграла моя собака....американская акита Дан-Стар-Ком Хакико(дома просто Сеня) конкуренция была среди почти 50 собак...в другом городе...другой стране ..под иностранным судьёй...,(хендлер...Светлана Хотенкова)

Тем более у неё, так же как и у тебя есть бумажка которую тебе выдали. Напоминаю твои же слова:

цитата:

"Без бумажки ты какашка...а с бумажкой человек"

Так зачем же тебе потребовался хэндлер который без бумажки и по твоей версии приведенной выше он судя по всему именно какашка?

 Отправлено: 12.10.11 13:47. Заголовок: лариса http://s48.r..

лариса

 Отправлено: 12.10.11 14:13. Заголовок: Наталья07 пишет: Во..

Наталья07 пишет:

цитата:

Воспользовалась бы услугами хендлера с визой... Жду предложений.....

Ну у меня есть виза....Но у меня бумажки нет))))
Ответный вопрос...я свою овчарку зарегистрировала на монопородку в Днепре. Виза не надо...Жду предложений..Вы ж говорите, что показываете собак на выставках любого ранга...А на Витебской выставке меня упрашивали показать ВАШИХ овчарок...

 Отправлено: 12.10.11 14:18. Заголовок: Julia пишет: .я сво..

Julia пишет:

цитата:

.я свою овчарку зарегистрировала на монопородку в Днепре.

Класс!Молодец!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ЭХ,ностальгия......

 Отправлено: 12.10.11 14:19. Заголовок: belsen

Наталья,я могу Вам помочь выставить собаку в пределах соединенных штатов.
Получить визу мне не долго,приглашение есть.
Вам интересно?

 Отправлено: 12.10.11 14:19. Заголовок: И вот ещё , что то ..

И вот ещё , что то уж больно сомнительно все это:
УСЛУГИ ЗАЛА "ДОГХОЛЛ"

ВНИМАНИЕ! Запись - только предварительная

Скрытый текст

ПРОГРАММЫ (10 занятий в течение 2х месяцев): 1. "Воспитание городской собаки" -- дрессировка на послушание 2. "Ринговая дрессура" - Подготовка к выставкам, хэндлинг 3. Школа юного хендлера ВНИМАНИЕ! Разовые занятия рекомендуются только как пробные! Результат может быть достигнут только при планомерной работе! Занятия в группах: Программа=абонемент: 300 000 бел.руб (т.е.стоимость занятия - 30 000 бел.руб) Разовое занятие - 35 000 бел.руб ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ЗАНЯТИЯ С ТРЕНЕРОМ (по любой из программ, возможно сочетание программы 2 и 3): Абонемент 10 занятий - 350 000 бел.руб Разовое занятие -40 000 бел.руб. АРЕНДА ЗАЛА на один час (во время занятий никто, кроме вас, не занимается, кол-во собак не более 5-ти) Разовая аренда - 50 000 бел.руб Расписание групп по дням недели формируется еженедельно! Запись обязательна При покупке абонемента подбирается индивидуальный график Абонемент действителен в течении 2 месяцев. При непосещении занятий по неуважительным причинам, деньги не возвращаются. Действуют скидки для членов клуба «Кинолог» Стоимость занятий по программам со скидками: - в группе - 280 000 бел.руб. за 10 занятий; - разовое занятие – 28 000 бел.руб; - индивидуальные занятия с тренером – 330 000 бел.руб. за 10 занятий; - разовое индивидуальное занятие с тренером – 38 000 бел.руб.

А занятия проводят следующие люди:
Занятия будут проводить Логачева Н.А. и Хотенкова С.Л.
При записи будут учитываться пожелания клиента по выбору тренера
Наталья07 а у тебя случаем фамилия не Логачева???
Так зачем же тренеру, да ещё и директору спортивного комплекса затребоваля вдруг какой то хэндлер??? эЭТО Ж ПОЛНАЯ ПРОФОНАЦИЯ:)))

 Отправлено: 12.10.11 14:21. Заголовок: belsen

А визу в Латвию взять не проблема.

 Отправлено: 12.10.11 14:21. Заголовок: Степаша Валь, та мон..

Степаша Валь, та монка уже прошла))) Просто хватилась-а хендлера нет...Кто не к курсах поясню-на монках немцев выставляют дабл хендлингом...Поэтому я за 2 выставить и позвать не могла..Потому и искала человека...

 Отправлено: 12.10.11 14:25. Заголовок: Хэндлеру профессион..

Хэндлеру профессионалу требуется профессиональный хэндлер для показа его собаки!!! Вот такое я уже где то видела:))) Все таки очень правильная Юлина статья:)))

 Отправлено: 12.10.11 14:45. Заголовок: ну...отвечаю ко всем..

ну...отвечаю ко всему здесь сказанному...
Разместила рекламу зала "Фаворит +" в. котором как раз таки и говорится о хендлерах с визами...о поддержке и выставлении...
Все это ..дополнение к статье,которую здесь разместила Юля....и к дальнейшим ответам по этой теме....
Спросила про хендлера...потому как,судя по статье я никто..и зовут меня никак...и выставлять собак я могу,только курам насмех...впрочем как и все присутствующие ,кто позиционирует себя причастным к этому виду деятельности...
Так к чему весь этот пафос??? к чему осуждать кого то,если сами такие же провинциалы и горе-хендлеры....
Известные...всемирные хендлеры..про которых упоминается..да не вопрос.. Родились они в нужной стране...и выбрали хороший бизнес...и имя они зарабатывают на собаках...хозяева которых могут оплатить по 900-1000 евро за показ...
а что же делать нам...простым жителям Мухосранска или Кукуевки... у которых собачки...и которые тоже их любят и хотят учавствовать в выставках...хотят научится их показывать на регионалках...и если будет желание и на выставках более высого ранга...
Так вот...такие желающие обращаются к нам...таким как Юля..Света...Настя..Наташа... и другим не профессионалам...но знающим хоть немного в этой области....

 Отправлено: 12.10.11 15:07. Заголовок: Наталья07 Я ужо хот..

Наталья07 Я ужо хотела пойти и поварть борЩа. как ты мне присоветовала , но все же прочитав твой пост решила таки на него ответить!!!
Наталья07 пишет:

цитата:

,судя по статье я никто..и зовут меня никак...и выставлять собак я могу,только курам насмех...впрочем как и все присутствующие ,кто позиционирует себя причастным к этому виду деятельности...

Ну слова ты говоришь правильные, но статья то ведь СОВСЕМ НЕ ПРО ТЕБЯ!!!
А девочки наши, что так же себя ПОЗИЦИОНИРУЮТ как и ты, более опытные. И ни кто здесь не собирается рассуждать именно о тебе . Ну зачем же все принимать на свой счет!!! Ты же отвлекись от того, что они почему то не любят твою закадычную подружку и перестань себя подавать как второе лицо в вашем со Светой тандеме. Просто возьми и чисто безпристрасно рассмотри ситуацию. посмотри как девочки работают, как к ним относятся собаки. как они относятся к своим питомцам, а потом уже и начинай рассуждать кто где и как!! А тебе. так как ты наверняка самый разумный экземпляр из всех известных мне кинологов и к тому же так серьезно решившей заняться бизнес проектом "ДогХолл" и являющейся. как ты сама здесь написала, ДИРЕКТОРОМ. То вот за такие кадры как Настя и Юля нужно бороться, а не за пустые, и поверь, никому не нужные амбиции. Я к тебе по прежнему отношусь как к ХОРОШЕМУ и УМНОМУ человеку. Ты вот возьми, посиди, подумай. Сама все раскинь своим умом и сделай СВОИ выводы. ЧТО нужно именно тебе. А если, ты, по каким то причинам предпочитаешь не сама разбираться в создавшейся ситуации и предпочитаешь прислушиваться к чужисм советам, то извини. Ну, а если у тебя появится хоть какое то желание все таки хоть что то понять. а главное-ПОЧЕМУ. то приезжай и поговорим по простому. Между собой. Ты мне все скажешь, а я тебе все скажу. Ну все, я к борщу:)))

 Отправлено: 12.10.11 15:27. Заголовок: А с чего начинали пр..

А с чего начинали профессиональные хендлеры?
Со своих или соседских или собак знакомых.
А бумажка-х.

Она дает право только провести семинар.А если нет опыта и я заплатила евры за семинар,получила,вернее купила эту бумажку,а опыта нет,то никакой пользы от такого,проведенного мной (без опыта,но с бумажкой семинара) не будет.И ни пойду на него,пользы не будет.

 Отправлено: 12.10.11 17:05. Заголовок: Степаша есть прецед..

Степаша есть прецеденты когда проводят семинары как хэндлеры. а у них ни то что опыта и знаний. а даже бумажки купленной ни когда не было.
Хэндлинг-это простое РЕМЕСЛО, которое требует определенных практических навыков и умений. И мне, как потребителю , до одного места, есть у человека услугами которого я пользуюсь КАКАЯ ТО бумажка или нет. Главное,что бы он выставил мою собаку в наилучшем виде:))) А если он этого не смог, то и понятно для какого места мне его бумажка нужна

 Отправлено: 12.10.11 17:56. Заголовок: belsen

Наталья,помню Вы писали,что если будут вопросы именно к Вам ,то можно задавать,Вы ответите.
Так вот я хочу спросить: Почему Вы проводя занятия,не 'заметили',что у собаки одно( даже допустим полтора яйца,второе якобы есть,но маленькое) не сказали владельцам об этом? Ну хорошо,Вы сказали,но хозяева посчитали нужным ходить на бесплатные занятия дальше,просто для приятного проведения времени. Тогда почему эта собака оказалась на выставке? Для того,чтоб получить дисквал?
Просто было жаль ребенка,который плакал возле ринга. Особенно жалко,что все заведомо знали,что так будет и все молчали. А девочка,так и не поняла,ведь вроде все хорошо,а почему так.

 Отправлено: 12.10.11 18:42. Заголовок: BelSen пишет: На..

BelSen пишет:

цитата:

Наталья,помню Вы писали,что если будут вопросы именно к Вам ,то можно задавать,Вы ответите. Так вот я хочу спросить: Почему Вы проводя занятия,не 'заметили',что у собаки одно( даже допустим полтора яйца,второе якобы есть,но маленькое) не сказали владельцам об этом? Ну хорошо,Вы сказали,но хозяева посчитали нужным ходить на бесплатные занятия дальше,просто для приятного проведения времени. Тогда почему эта собака оказалась на выставке? Для того,чтоб получить дисквал? Просто было жаль ребенка,который плакал возле ринга. Особенно жалко,что все заведомо знали,что так будет и все молчали. А девочка,так и не поняла,ведь вроде все хорошо,а почему так.

Настя... понимаете..своим вопросом вы поставили меня в тупик...
потому как у меня сразу тоже возникла куча вопросов
1.что за собака...порода и владельцы??
2. в моей группе занимались только крупные собаки..овчарки...лабрадоры..мастино неаполитано ...яйца у них видны невооруженным взглядом...
3. я не думаю,что в моей компетенции отговаривать людей от выставки(если бы факт такого существовал)...только потому что у их кобеля полтора яйца...даже потому что,если бы оно не ушло от испуга(а я сделала только такой вывод по вашему посту)..то потом владельцы не предъявили бы притензию...что у них отличный кобель,а я отговорила их от выставки.
4.почему эта собака оказалась на выставке..так это уже совсем не ко мне..... Выставки дело у нас добровольное..и оплачивают их сами хозяева...
Так в чем суть вопроса????

 Отправлено: 12.10.11 18:47. Заголовок: А действительно Нат..

А действительно Наталья07 отчего так получилось. Совсем не этичный и даже более того жестокий поступок:((((
BelSen пишет:

цитата:

Особенно жалко,что все заведомо знали,

Вы же не могли не знать таких простых вещей, даже любители это знают. не говоря уж о профессионалах. Зачем собаку, одностороннего крипторха нужно было регестрировать на выставку?? Было бы понятно, если вы не видели самой собаки:))) Люди пришли к вам« с улицы» и принесли для регистрации документы, а тут такой нонсенс. Она же к вам на ринговую подготовку ходила. А ринговая подготовка нужна только тем собакам которые в дальнейшем планируют все таки выходить в ринг. Иначе теряется смысл этого названия. "Ринговая подготовка"

 Отправлено: 12.10.11 19:13. Заголовок: Julia пишет: Вы ж ..

Julia пишет:

цитата:

Вы ж говорите, что показываете собак на выставках любого ранга...А на Витебской выставке меня упрашивали показать ВАШИХ овчарок...

Юля..ты перепутала...это реклама зала "Фаворит+"
то что тебя попросила Надя выставить Эндо..так что тут плохого..я никогда не позиционировла себя как профессионального хендлера и не заявляла свою кандидатуру как человека,который может показать собаку в ринге..


Julia пишет:

цитата:

Наталья07 пишет: цитата: Воспользовалась бы услугами хендлера с визой... Жду предложений..... Ну у меня есть виза....Но у меня бумажки нет))))

BelSen пишет:

цитата:

Наталья,я могу Вам помочь выставить собаку в пределах соединенных штатов. Получить визу мне не долго,приглашение есть. Вам интересно?

BelSen пишет:

цитата:

А визу в Латвию взять не проблема.

Как поняла..судя по постам именно эти хендлеры позиционируют себя как профессионалы... согласны выставить мою собаку...американскую акиту...посто так...ну может провести пару занятий перед выставкой..
у них есть визы..в Америку...в Шенген.. да и другие страны мира видимо не проблема...
(почему подчеркнула породу своей собаки... потому что это не лабр...не чау и даже не стаф...ну очень тяжелый характер..и очень своенравный.. чужих не признает в принципе)

а бумажки...сертификаты...может это и не вопрос...
но знаете...практически каждый из нас ходит в парикмахерскую.... и там у мастеров висят сертификаты и бумажки всякие..о прохождении курсов...об участии в выставках... и это никак нас не коробит..а наоборот делает мастера в наших глазах более опытным.... и мы быстрее выберем именно такого...чем девочку-практикантку... ну а Зверев конечно может сказать.."Деревенщина...лимита... понапокупали себе бумажек.."

 Отправлено: 12.10.11 19:17. Заголовок: лариса пишет: А дей..

лариса пишет:

цитата:

А действительно Наталья07 отчего так получилось. Совсем не этичный и даже более того жестокий поступок:(((( BelSen пишет: цитата: Особенно жалко,что все заведомо знали, Вы же не могли не знать таких простых вещей, даже любители это знают. не говоря уж о профессионалах. Зачем собаку, одностороннего крипторха нужно было регестрировать на выставку?? Было бы понятно, если вы не видели самой собаки:))) Люди пришли к вам« с улицы» и принесли для регистрации документы, а тут такой нонсенс. Она же к вам на ринговую подготовку ходила. А ринговая подготовка нужна только тем собакам которые в дальнейшем планируют все таки выходить в ринг. Иначе теряется смысл этого названия. "Ринговая подготовка"

ну это я как понимаю из той же серии про звоноки в теме "ДогХолл"...
позвонили...уговаривали... заставляли...не сказали...

 Отправлено: 12.10.11 19:37. Заголовок: belsen

Еще, зачем КХС с 5 резцами звать на занятия по ринговой?
Для того чтоб История с шитцу повторилась????
То есть вам как профи интересно знать породу собаки у которой одно яйцо? А зачем? У некоторых пород допускается это?

 Отправлено: 12.10.11 19:42. Заголовок: belsen

Лично за себя скажу,я беру новые породы и занимаюсь бесплатно,пока это собака не закончит свою карьеру.
И по поводу визы Вы можете не сомневаться:):):)

 Отправлено: 12.10.11 19:54. Заголовок: BelSen пишет: Ещ..

BelSen пишет:

цитата:

Еще, зачем КХС с 5 резцами звать на занятия по ринговой? Для того чтоб История с шитцу повторилась???? То есть вам как профи интересно знать породу собаки у которой одно яйцо? А зачем? У некоторых пород допускается это?

Ваша информация абсолютная ложь... я выяснила про шитцу...
Дисквалификации не было...(не было ни у одной шитцу на выставке)
Кобелю была занижена оценка ...из-за плохо подготовленной шерсти к выставке.. на выставке проводимой клубом "Хобби" эта же собака получила оценку отлично и победитель класса... под судейством Левицкой...думаете она не заметила полтора яйца???
А то что касается КХС...там дело не в резцах,а в неполной зубной формуле (премоляры)
так что ,как для администратора..советую проверять информацию...

 Отправлено: 12.10.11 19:59. Заголовок: BelSen пишет: Лично..

BelSen пишет:

цитата:

Лично за себя скажу,я беру новые породы и занимаюсь бесплатно,пока это собака не закончит свою карьеру.

Так вы за спасибо поедете со мной в Ригу????

 Отправлено: 12.10.11 20:09. Заголовок: belsen

Это собака живет в моем дворе. Проверьте это тоже:):):)
И не нужно мне сейчас сказки рассказывать.
Фото зубов КХС я сделаю,там четко видно где у кого чего нет.
А по поводу ЛевицкоЙ,я не знаю. Значит,не смотрела или еще что. Не могу сказать.

 Отправлено: 12.10.11 20:12. Заголовок: belsen

Наталья,если нужно то поеду.
Чтоб Вам понятней стало,я сообщаю людям,что при любой регистрации они мне должны сообщить об этом,для того чтоб я смогла зарегистрировать свою собаку.
И все просто и овцы целы и волки сыты:):):)
Как то так:)

 Отправлено: 12.10.11 20:16. Заголовок: Так я поняла вы може..

Так я поняла вы можете ехать только при условии регистрации своей собаки??Да???
а если будет общий бест?? Кто будет выставлять мою??? и кто тогда несет расходы на дорогу и проживание??

 Отправлено: 12.10.11 20:19. Заголовок: Наталья07 пишет: ....

Наталья07 пишет:

цитата:

..я никогда не позиционировла себя как профессионального хендлера и не заявляла свою кандидатуру как человека,который может показать собаку в ринге..

Наташа, ну давайте же как то будем последовательны:))) Ты не позиционируешь себя как пофессионального хэндлера, однако в рекламе твоего зала ты значишься как тренер и указанна сумма за какую, ты, Наталья Логачева . и Хотенкова С.Л. будут работать с людьми:

цитата:

ПРОГРАММЫ (10 занятий в течение 2х месяцев): 1. "Воспитание городской собаки" -- дрессировка на послушание 2. "Ринговая дрессура" - Подготовка к выставкам, хэндлинг 3. Школа юного хендлера ВНИМАНИЕ! Разовые занятия рекомендуются только как пробные! Результат может быть достигнут только при планомерной работе! Занятия в группах: Программа=абонемент: 300 000 бел.руб (т.е.стоимость занятия - 30 000 бел.руб) Разовое занятие - 35 000 бел.руб

цитата:

ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ЗАНЯТИЯ С ТРЕНЕРОМ (по любой из программ, возможно сочетание программы 2 и 3): Абонемент 10 занятий - 350 000 бел.руб Разовое занятие -40 000 бел.руб.

АРЕНДА ЗАЛА на один час
(во время занятий никто, кроме вас, не занимается, кол-во собак не более 5-ти)
Разовая аренда - 50 000 бел.руб

Так за что же ты собираешься брать деньги??? Ты ..

цитата:

не заявляла свою кандидатуру как человека,который может показать собаку в ринге..

` Но при этом из рекламы твоего зала следует. что показать ты собаку в ринге хоть и не можешь и себя как хэндлера не позиционируешь, а вот других людей учить этому ты можешь и при чем не бесплатно, тренируясь сама при этом и набираясь опыта, а за определеннйю сумму.
Все таки нельзя так НЕ ЛОГИЧНО поступать. От этого может развиться раздвоение личности и у меня, как у читателя твоих постов и у других наших форумчан. А так и до санитаров не далеко, которым Ася не открыла.

 Отправлено: 12.10.11 20:21. Заголовок: Наталья07 пишет: а ..

Наталья07 пишет:
[quote]а бумажки...сертификаты...может это и не вопрос...
но знаете...практически каждый из нас ходит в парикмахерскую.... и там у мастеров висят сертификаты и бумажки всякие..о прохождении курсов...об участии в выставках... и это никак нас не коробит..а наоборот делает мастера в наших глазах более опытным.... и мы быстрее выберем именно такого...чем девочку-практикантку... ну а Зверев конечно может сказать.."Деревенщина...лимита... понапокупали себе бумажек.."[/quote ] )))))))))))))))))))) Вот молчала я... но... вы очень осведомлены в кругах парикмахеров? знаете кто по чём? Так вот, Вы даже не представляете как Вы пальцем в небо тыкнули, не себе в пользу...поясню. Зверев в парикмахерском искусстве НИКТО!!! Пиар и БУМАЖКА Он стричь не умеет, рядовой стригаль сделавший отличное шоу ну там типа в воздухе чикал....Вы бы видели это после шоу... и ушел петь))) Долорес...это мастер, но Вы не услышите о ней, ее знают только избранные, не всех стрижет. А вы будете пользоваться Зверевым...НИЧЕГО НЕ НАПОМИНАЕТ? Не нужна реклама мастеру любой сферы, она нужна бездарям, мастера сами найдут. И...знаете вот я хожу к мастеру 15 лет, в салоне висит куча дипломов)))ЯРКИХ, В красивых рамках разных мастеров, и очень скромненько в уголочке, в темной мрачной рамочке, висит дипломчик за первое место в конкурсе "ЗОЛОТЫЕ НОЖНИЦЫ!!!" его даже не видно на фоне ДИПЛОМИЩЕВ!!! ФСЯКИХ вах какой я мастер)))))

 Отправлено: 12.10.11 20:23. Заголовок: Наталья07 пишет: но..

Наталья07 пишет:

цитата:

но знаете...практически каждый из нас ходит в парикмахерскую.... и там у мастеров висят сертификаты и бумажки всякие..о прохождении курсов...об участии в выставках... и это никак нас не коробит..а наоборот делает мастера в наших глазах более опытным.... и мы быстрее выберем именно такого...чем девочку-практикантку...

Лирическое отступление не удалось. Я хожу в« Калинку» и только к 2 мастерам. дипломы там висят. Но и у остальных мастеров, к которым я до этого «ходила» тоже видела какие то дипломы:))) Однако, мне вот совсем не интересно, что в них написано:))) Для меня важен результат и ТОЛЬКО
А девочками практикантками выглядите именно вы по отношению к Насте и Юле:))) Хотя у вас и есть пресловутый диплом:))

 Отправлено: 12.10.11 20:25. Заголовок: belsen

Все просто,я ставлю приоритетом чужую собаку,а свою я отдам другому человеку,как было не раз. А расходы лично мои это мои расходы:)

 Отправлено: 12.10.11 20:27. Заголовок: Лариса..знаешь..в сп..

Лариса..знаешь..в спорте тренера тоже только тренеруют.. а вот выступают и рекорды ставят ученики.. так что логики не вижу только в твоих постах...
деньги за аренду будем брать у желающих позаниматься со своими собаками и со своим тренером либо профессиональным хендлером..
а с Асей.... мне очень жаль.. что так произошло..и дверь она не открыла..

 Отправлено: 12.10.11 20:30. Заголовок: и да...почитала я, к..

и да...почитала я, как то не хорошо с людей деньги брать за НИ ГДЕ НЕ ПОЗИЦИОНИРОВАЛА СЕБЯ КАК ХЕНДЛЕР или это Хотенкова берет в два счетчика?

 Отправлено: 12.10.11 20:31. Заголовок: BelSen пишет: Все п..

BelSen пишет:

цитата:

Все просто,я ставлю приоритетом чужую собаку,а свою я отдам другому человеку,как было не раз. А расходы лично мои это мои расходы:)

а в Риге вы кому свою собаку собрались отдавать???

 Отправлено: 12.10.11 20:32. Заголовок: Наталья07 пишет: а ..

Наталья07 пишет:

цитата:

а с Асей.... мне очень жаль.. что так произошло..и дверь она не открыла

))))))))))))))))))) Нарываетесь? Я могу принять шутку от друга, ОТ Вас извольте-с...

 Отправлено: 12.10.11 20:33. Заголовок: Ася пишет: а в Риге..

Ася пишет:

цитата:

а в Риге вы кому свою собаку собрались отдавать???

оставит в переноске)))

 Отправлено: 12.10.11 20:34. Заголовок: Ася пишет: И...знае..

Ася пишет:

цитата:

И...знаете вот я хожу к мастеру 15 лет, в салоне висит куча дипломов)))ЯРКИХ, В красивых рамках разных мастеров, и очень скромненько в уголочке, в темной мрачной рамочке, висит дипломчик за первое место в конкурсе "ЗОЛОТЫЕ НОЖНИЦЫ!!!" его даже не видно на фоне ДИПЛОМИЩЕВ!!! ФСЯКИХ вах какой я мастер)))))

Ну вот таки висит такой дипломчик.. и радует это вас... и ходите вы к нему..к мастеру..уже 15 лет...А в следующий раз придите к нему... и скажите..."ерунда этот твой диплом..сними и не позорься..."

 Отправлено: 12.10.11 20:36. Заголовок: лариса пишет: Все т..

лариса пишет:

цитата:

Все таки нельзя так НЕ ЛОГИЧНО поступать. От этого может развиться раздвоение личности и у меня, как у читателя твоих постов и у других наших форумчан. А так и до санитаров не далеко, которым Ася не открыла.

так я и не шутила..это ваша подруга написала... а вас то я знать не знаю..и не видела..я то от чистого сердца сожалела...

 Отправлено: 12.10.11 20:37. Заголовок: Наталья07 пишет: ну..

Наталья07 пишет:

цитата:

ну это я как понимаю из той же серии про звоноки в теме "ДогХолл"... позвонили...уговаривали... заставляли...не сказали...

Отчего ты, Наташа, когда не знаешь, что ответить пишешь вот такие ничего не значащие посты, но при этом даже печатный текст передает твое искреннее возмущение моими домыслами. Я бы все таки сначала поинтересовалась у персонала твоего заведения, кто ж это так радеет всей душой за процветание твоего Догхолла, что не смотря на то, что в нашем маленьком местечковом городишке все практически друг друга знают, особенно в столь обособленном обществе как любители собак, не побоялся так подставиться:)))
А что, плачущий после ринга ребенок тебе доставил удовольствие???

 Отправлено: 12.10.11 20:40. Заголовок: Наталья07 пишет: .А..

Наталья07 пишет:

цитата:

.А в следующий раз придите к нему... и скажите..."ерунда этот твой диплом..сними и не позорься...

таки да приду и скажу))) Она и сама знает, что не из-за диплома к ней идут,не то висел бы он в золоченой раме на видном месте, а из-за мастерства)))

 Отправлено: 12.10.11 20:40. Заголовок: лариса пишет: Натал..

лариса пишет:

цитата:

Наталья07 пишет: цитата: ну это я как понимаю из той же серии про звоноки в теме "ДогХолл"... позвонили...уговаривали... заставляли...не сказали... Отчего ты, Наташа, когда не знаешь, что ответить пишешь вот такие ничего не значащие посты, но при этом даже печатный текст передает твое искреннее возмущение моими домыслами. Я бы все таки сначала поинтересовалась у персонала твоего заведения, кто ж это так радеет всей душой за процветание твоего Догхолла, что не смотря на то, что в нашем маленьком местечковом городишке все практически друг друга знают, особенно в столь обособленном обществе как любители собак, не побоялся так подставиться:))) А что, плачущий после ринга ребенок тебе доставил удовольствие???

про плачущего ребенка после ринга узнала от тебя..
у персонала поинтересовалась..и поняла..что проблема то не во мне и в моем персонале а в неправильных умозаключениях ваших администраторов.. думала этот вопрос уже исчерпан в предыдущих постах...

 Отправлено: 12.10.11 20:43. Заголовок: Ася пишет: таки да ..

Ася пишет:

цитата:

таки да приду и скажу))) Она и сама знает, что не из-за диплома к ней идут, а из-за мастерства)))

а я и не подозревала...что к другим мастерам из-за дипломов то идут...

 Отправлено: 12.10.11 20:45. Заголовок: Наталья07 пишет: Ва..

Наталья07 пишет:

цитата:

Ваша информация абсолютная ложь... я выяснила про шитцу... Дисквалификации не было...(не было ни у одной шитцу на выставке) Кобелю была занижена оценка ...из-за плохо подготовленной шерсти к выставке.. на выставке проводимой клубом "Хобби" эта же собака получила оценку отлично и победитель класса... под судейством Левицкой...думаете она не заметила полтора яйца??? А то что касается КХС...там дело не в резцах,а в неполной зубной формуле (премоляры) так что ,как для администратора..советую проверять информацию...

И это как всегда ложь от начала и до конца. Тому шитцу, у которого не хватило этого ... девочки грумеры об этом сказали сразу.
Про китайца, которого приглашают на ринговую подготовку тоже ложь- у неё действительно именно так. как пишет Настя 5 РЕЗЦОВ. И ни о какой выставке речи не может быть:)))
И вам тот же совет, не пишите о том , чего не знаете:))т.е. прооверяйте лучше информацию которую получаите от своих осведомителей:)))

 Отправлено: 12.10.11 20:47. Заголовок: belsen

Наталья.Вы сейчас опыта у меня набираетесь у меня. Похвально.
Так вот,еще один секрет,породнийк сейчас в интернете есть и договориться заранее всегда можно.
Что Я ДЕЛАЛА УЖЕ НЕ РАЗ.

 Отправлено: 12.10.11 20:48. Заголовок: Наталья07 пишет: и ..

Наталья07 пишет:

цитата:

и радует это вас... и ходите вы к нему..к мастеру..уже 15 лет

вот честно если бы сама с ней тогда на конкурс не ездила, и не нашла бы я его среди других на стене))) Радует меня моя голова после этого мастера, а не дипломчик, им плешины после х.го мастера не прикроешь))) А вашими дипломами видно можно было яйцо прикрыть крипторху? Чего же Вы тогда не повесили сзади ему транспарант, прошел подготовку у хендлера, копию диплома прилагаю, глядишь и эксперт был бы лояльнее как увидел бы Ваши фамилии.

 Отправлено: 12.10.11 20:50. Заголовок: Наталья07 пишет: Ла..

Наталья07 пишет:

цитата:

Лариса..знаешь..в спорте тренера тоже только тренеруют.. а вот выступают и рекорды ставят ученики.. так что логики не вижу только в твоих постах...

Наташа!!! Вот рассмешить тебе меня все таки удалось ещё раз. Всё!!! Исчерпали тему!!!

 Отправлено: 12.10.11 20:52. Заголовок: лариса пишет: И он ..

лариса пишет:

цитата:

И он не был на нашей высавке:)))

Лариса был. Там яйцо не развитое, тугой канатик, яйцо не опускается в мошенку. Левицкая отметила, но пожалела(девочка реально умоляла, говорила это от испуга у него поджалось. И да...я, Настя, Яна говорили им об этом, но другие говорили обратное

 Отправлено: 12.10.11 20:54. Заголовок: Наталья07 пишет: пр..

Наталья07 пишет:

цитата:

практически каждый из нас ходит в парикмахерскую.... и там у мастеров висят сертификаты и бумажки всякие..о прохождении курсов...об участии в выставках... и это никак нас не коробит..а наоборот делает мастера в наших глазах более опытным...

Наталья07 пишет:

цитата:

а я и не подозревала...что к другим мастерам из-за дипломов то идут..

 Отправлено: 12.10.11 20:54. Заголовок: Ася пишет: Наталья0..

Ася пишет:

цитата:

Наталья07 пишет: цитата: и радует это вас... и ходите вы к нему..к мастеру..уже 15 лет вот честно если бы сама с ней тогда на конкурс не ездила, и не нашла бы я его среди других на стене))) Радует меня моя голова после этого мастера, а не дипломчик, им плешины после х.го мастера не прикроешь))) А вашими дипломами видно можно было яйцо прикрыть крипторху? Чего же Вы тогда не повесили сзади ему транспарант, прошел подготовку у хендлера, копию диплома прилагаю, глядишь и эксперт был бы лояльнее как увидел бы Ваши фамилии.

Так вроде там был разговор не о том,что кобель крипторхный ..а только со вторым маленьким яйцом???
и дисквала в этой породе не было...
а про транстпорант..это сильно... вы на дверь можете себе повесить... может никто и приходить не будет..

 Отправлено: 12.10.11 20:56. Заголовок: BelSen пишет: Натал..

BelSen пишет:

цитата:

Наталья.Вы сейчас опыта у меня набираетесь у меня. Похвально. Так вот,еще один секрет,породнийк сейчас в интернете есть и договориться заранее всегда можно. Что Я ДЕЛАЛА УЖЕ НЕ РАЗ.

Настя... так вы позиционируете себя как профессиональный хендлер или нет?? так понять и не могу...

 Отправлено: 12.10.11 20:59. Заголовок: Ася пишет: Наталья0..

Ася пишет:

цитата:

Наталья07 пишет: цитата: практически каждый из нас ходит в парикмахерскую.... и там у мастеров висят сертификаты и бумажки всякие..о прохождении курсов...об участии в выставках... и это никак нас не коробит..а наоборот делает мастера в наших глазах более опытным... Наталья07 пишет: цитата: а я и не подозревала...что к другим мастерам из-за дипломов то идут..

ну так все правильно..идут к мастеру,которого знаешь... и дипломы радуют наш глаз...

 Отправлено: 12.10.11 21:00. Заголовок: Ася ну вот Лена пож..

Ася ну вот Лена пожалела, а другая тетенька нет:)))
Ася пишет:

цитата:

но другие говорили обратное

Так у них не только спецы по хэндлингу. грумингу, но по этим прибамбасам???

 Отправлено: 12.10.11 21:01. Заголовок: Наталья07 пишет: а ..

Наталья07 пишет:

цитата:

а про транстпорант..это сильно... вы на дверь можете себе повесить... может никто и приходить не будет..

ну если у меня на двери будет висеть ваш транспарант, то точно никто не придет))) Тока Вы мне разжуйте, Вы за кого меня принимаете, кто ко мне приходить то должен? АААААААААА...ну только если ваши санитары зачастят, ваши фамилии для них как проблесковые маячки наверное)))

 Отправлено: 12.10.11 21:01. Заголовок: Ася пишет: цитата:..

Ася пишет:

цитата:

цитата: И он не был на нашей высавке:))) Лариса был. Там яйцо не развитое, тугой канатик, яйцо не опускается в мошенку. Левицкая отметила, но пожалела(девочка реально умоляла, говорила это от испуга у него поджалось. И да...я, Настя, Яна говорили им об этом, но другие говорили обратное

и чего ж это вас профессионалов то не послушались..к другому пошли...а потом слезы..сопли...дискуссии на форуме... какие плохие тетки...заставили бедную собачку выставляться а девочку плакать...

 Отправлено: 12.10.11 21:03. Заголовок: Ася пишет: ну если ..

Ася пишет:

цитата:

ну если у меня на двери будет висеть ваш транспарант, то точно никто не придет))) Тока Вы мне разжуйте, Вы за кого меня принимаете, кто ко мне приходить то должен? АААААААААА...ну только если ваши санитары зачастят, ваши фамилии для них как проблесковые маячки наверное)))

а я про санитаров то и не писала... видать в глазок подсматривали.....

 Отправлено: 12.10.11 21:03. Заголовок: Наталья07 пишет: а..

Наталья07 пишет:

цитата:

а в неправильных умозаключениях ваших администраторов..

А у нас вот такие вот администраторы. Ничего правильно заключить не могут. Все хорошие к вам ушли наверное???

 Отправлено: 12.10.11 21:04. Заголовок: Наталья07 пишет: а ..

Наталья07 пишет:

цитата:

а наоборот делает мастера в наших глазах более опытным...

Наталья07 пишет:

цитата:

ну а Зверев конечно может сказать.."Деревенщина...лимита... понапокупали себе бумажек.."

Наталья07 пишет:

цитата:

ну так все правильно..идут к мастеру,которого знаешь... и дипломы радуют наш глаз...

я вам разъяснила кажется...на примере вашем же....

 Отправлено: 12.10.11 21:05. Заголовок: лариса пишет: А у н..

лариса пишет:

цитата:

А у нас вот такие вот администраторы. Ничего правильно заключить не могут. Все хорошие к вам ушли наверное???

нет..от вас к нам никто не приходил... видать заблудились...

 Отправлено: 12.10.11 21:09. Заголовок: Наталья07 пишет: и ..

Наталья07 пишет:

цитата:

и чего ж это вас профессионалов то не послушались.

а у человека натура такая, ему верить проще в то во что хочется....ювот к Насте ходили на хендлинг, она говорит, не покатит, одно яйцо, пришли к вам а вы, ДА вы чё, они не правы!!! Два!!!, бабосы на стол и бегаем, бегаем...Наталья07 пишет:

цитата:

спорте тренера тоже только тренеруют.. а вот выступают и рекорды ставят ученики.

Наталья07 пишет:

цитата:

ак вроде там был разговор не о том,что кобель крипторхный ..а только со вторым маленьким яйцом???

не опущенным в мошенку, с ноготь на мизинце...это чё не крипторх? Или по вашему крипторх это только где яйца ваще нет?

 Отправлено: 12.10.11 21:10. Заголовок: belsen

Я себя??? Да,успокойтесь!
Да никак! Как хотите так и думайте. Мне то дело:):):)
Но спасибо,чисто по человечески, можете мне сказать.
Все таки много интересного я рассказала:) опыта набрались(надеюсь)

 Отправлено: 12.10.11 21:10. Заголовок: Наталья07 пишет: не..

Наталья07 пишет:

цитата:

нет..от вас к нам никто не приходил... видать заблудились...

Опять беда:))) Хотела сделать комплимент, не удалось
А вот от вас к нам пришли и тут пока остались

 Отправлено: 12.10.11 21:12. Заголовок: Наталья07 пишет: я..

Наталья07 пишет:

цитата:

я про санитаров то и не писала... видать в глазок подсматривали.....

Вы сами то поняли, что написали? В глазок я подсматривала за кем?

 Отправлено: 12.10.11 21:13. Заголовок: Наталья07 пишет: Ка..

Наталья07 пишет:

цитата:

Как поняла..судя по постам именно эти хендлеры позиционируют себя как профессионалы... согласны выставить мою собаку...американскую акиту...посто так...ну может провести пару занятий перед выставкой.. у них есть визы..в Америку...в Шенген.. да и другие страны мира видимо не проблема... (почему подчеркнула породу своей собаки... потому что это не лабр...не чау и даже не стаф...ну очень тяжелый характер..и очень своенравный.. чужих не признает в принципе)

Наталья..я себя проффесиональным хендлером нигде не позиционировала. И причем тут визы, шенгены..Неужели наличие визы дает право говорить о проффесиональности???????? У нас не такой центровой город, что прям пол Витебска ездит за границу))) Максимум 3-4 собаки выезжают дальше Смоленска или Пскова...Так зачем делать визу, если знаешь, что ты не едешь никуда в ближайшее время...А вы, если собираетесь на крупную выставку то явно не за 2 неделе об этом хендлеру сообщите..и у него будет время сделать визу...
И не надо утрировать. На серьезную выставку идет серьезная, длительная подготовка. А у меня были случаи что проведя 1 занятие приходилось выставлять собаку...И поверте-уходить с описанием +отличный показ....
Акита..вы уж монстра сделали из Сени...Не так страшен черт, как его малюют. Такое чувство, что акит как особо особенную породу выставляют исключительно хозяева, да и то, под страхом смерти))) И тем громаднее ЛПП из самого себя))) Я общалась со смоленской акиткой сукой, очень контактное и работоспособное существо, не сомневаюсь, что акита серьезная собака с характером, но к любой собаке можно подобрать ключик и найти "волшебную" кнопочку...К лабру это минут за 5, было бы еды побольше, да мячик позвонче)) С стаффу-минут за 10))) К аките может несколько дней...не знаю..не работала..увы..у нас американская это ваша только...Зато с японской я подружилась за пол часа...По крайней мере за свои 5 лет плотной выстовочной работы я еще не находила такую, без этой кнопочки...
А по поводу нескольких собак..как правило на крупные выставки нормальный хендлер нескольких собак не повезет. А если нескольких-то разных возрастов, что б в бесте пе пересекались..А если нескольких одновозрастных-то страховку какую нибудь придумает....

 Отправлено: 12.10.11 21:13. Заголовок: Ася пишет: Наталья0..

Ася пишет:

цитата:

Наталья07 пишет: цитата: и чего ж это вас профессионалов то не послушались. а у человека натура такая, ему верить проще в то во что хочется....ювот к Насте ходили на хендлинг, она говорит, не покатит, одно яйцо, пришли к вам а вы, ДА вы чё, они не правы!!! Два!!!, бабосы на стол и бегаем, бегаем...

Вы что то опять попутали...ринговые занятия в клубе "Кинолог" проходят бесплатно...!!!!!
вот так всегда..добро наказуемо..что и требовалось доказать...мой прошлый пост....
Наталья07 пишет:

цитата:

3. я не думаю,что в моей компетенции отговаривать людей от выставки(если бы факт такого существовал)...только потому что у их кобеля полтора яйца...даже потому что,если бы оно не ушло от испуга(а я сделала только такой вывод по вашему посту)..то потом владельцы не предъявили бы притензию...что у них отличный кобель,а я отговорила их от выставки.