Отправлено: 12.10.11 09:50. Заголовок: "Профессиональный хендлер по всем породам" ...

К чему написана эта статья? Кто-то может подумать, что из зависти. Кто-то что от злости. И обе эти категории будут не правы.

Статья написана от обиды. От обиды за хендлеров, которые годы учатся этому мастерству, каждый день совершенствуются, и назвать себя профессионалом могут не раньше чем через 3-4 года.

Начнем еще раз с азов. Кто такой хендлер? Скрытый текст

Это человек, который показывает собаку в ринге судье (для отдельных товарищей, которые, я знаю, будет читать эту статью и далее смаковать ее фрагментами и цитатами, поясню, что меня не интересует в данном контексте дословный перевод слова "хендлер". Прошу прощения, уважаемые читатели, за лирическое отступление...) Так что такое хендлер вроде разобрались. Усложним вопрос: кто такой профессиональный хендлер? Это человек, который ГРАМОТНО показывает собаку в ринге. Не могу удержаться и не пофилософствовать на тему толкования слова профессия. Профессия- род трудовой деятельности, являющийся источником дохода, предусматривающий определенную совокупность теоретических знаний, практического опыта и трудовых навыков. В общем-то, все понятно.... А вот теперь поясните мне, как человек может иметь практический опыт и трудовые навыки, если он вышел в ринг 4 раза со своей собакой и один раз в деревне Кукуево с собакой подружки??? В деревне Кукуево вообще участники выставки не знали, что собак мыть перед выставкой надо. А уж па такого хендлера в ринге и, правда, приняли за высочайший профессионализм. Собственная собака для многих хендлеров является стартом. Но с нее начинается ИНТЕРЕС к хендлингу, а никак не профессиональная деятельность. 4-5 выходов на ринг- это лишь привыкание к этому маленькому дурдому, привыкание к собаке в ринге, попытка научится слышать и видеть судью.... О каком опыте профессии может идти речь в этот момент? Перескочим к другому вопросу: где же научится хендлингу? Существуют курсы Юных Хендлеров. Существуют курсы для людей с возрастом за 18 лет. Можно попросить обучить вас вашего знакомого хендлера (как в песне: "эй, подруга, посмотри на меня, делай как я!"). В конце концов можно смотреть на других, и тренироваться чтобы получалось так же. А теперь я расскажу немного о том, что я увидела в своей жизни на рингах из выходцев этих способов обучения. Ни для кого не секрет, что среди профи хендлеров Юные Хендлеры называются Юные Киллеры. Система обучения их достаточно проста - основы анатомии, разбор скелета собаки по костям, основные принципы постановки передних и задних лап, правильное надевание ринговки и старательный показ различных видеосъемок. Я, конечно, немного сгущаю краски, но по сути это именно так. Редко когда бег Юного Хендлера (далее ЮХ) не заставит обратить внимание... на хендлера! Как высказывается одна из очевидиц этого (кстати, профи-хендлер) "бежать, втыкая пятки в копчик". Объясните мне, зачем штамповать такой вид бега? Это не укорачивание шага в маленьком ринге... Чем больше пространство ринга у ЮХ, тем с большим остервенением он желает закинуть свои ноги себе на плечи со спины. Интересно, а никому в голову не приходило, что в такие моменты колебания тела происходят по прямой вверх вниз и соответственно эти колебания передаются по ринговке собаке, которая начинает либо закладывать уши, потому что пытается прислушаться к желанию хендлера передаваемые колебаниями, либо начинает сбиваться с темпа. Еще один вариант пробежки ЮХ, правда, менее распространенный, это бег с заложенной за спину свободной от ринговки рукой. Смотрится очень забавно. Вторая рука иногда необходима даже во время движения - показать игрушку, вкусняшку или просто приободрить собаку на ходу. Закидывая руку за спину, большинство ЮХ хотят показать, что собака идеально отрингована, но иногда в самый ответственный момент теряют жизненно важные секунды для еще большего украшения собаки. Конечно, полезно смотреть видео материалы с показами других хендлеров, но не менее полезно выцеплять оттуда именно правильные и полезные моменты. Я не перестаю поражаться, с каким маниакальным упорством, некоторые хендлеры убирают "подвес" у собак путем сначала затягивания ринговки на шее, а потом садистского и очень яркого выдергивания шкуры из-под нее. На такой момент судья обязательно обратит внимание и то, что хендлер хотел скрыть, окажется наоборот только подчеркнуто. Еще один метод обучения - это на курсах для взрослых. Мнение о них, как правило, хорошее. Затрону животрепещущую тему - курсы для повышения квалификации хендлеров, проводимые известным хендлером Марком Линнером. Марк Линнер - это известнейший в мире хендлер. Собаки в его руках играют всеми красками. Самое главное, что Марк любит собак больше чем победу- это видно сразу. За одно это его можно уважать. Я видела несколько рингов с участием этого хендлера. Его работа с собакой - это истинное шоу в хорошем смысле слова. Плюс к этому его внешний стиль неповторим, его движения театральны (опять таки в хорошем смысле!) и все это только усиливает впечатления от его работы. На собаку с ним невозможно не обратить внимание! Ключевое слово СОБАКУ с ним. А не на НЕГО с собакой. На минутку остановлюсь на этом моменте. В понимании большинства профи и для более приятного восприятия работы собаки в ринге, хендлер должен быть почти незаметен. И я с этим полностью согласна! Не надо только думать, что одеваться надо серо, под цвет собаки и стоять за тридевять земель от собаки. Незаметность хендлера скорее можно назвать ненавязчивостью. Хендлер не мешает собаке, а правит ее, украшая и преподнося судье и зрителям. Чем спокойнее и мягче эти действия - тем более ненавязчиво вы смотритесь. Замечать должны не вас, не ваши руки, а вашу собаку. В движении хорошо бы добиться синхронности движений ваших ног и лап собаки. Тогда ваши пятки не будут мелькать фоном для лап экспонента и зрительно не испортят картину. К тому же войдя в такую синхронность, вы лучше почувствуете собаку, вам будет проще ею управлять, и вы будете ей мешать, регулярно сталкиваясь с ней бедром или коленкой. Но вернемся к курсам Марка Линнера и к нему самому. Некоторое время назад я видела одного его последователя... Пытаясь скопировать Марка Линнера, его ученик казался пародией. Видимо действует то самой правило, что копия - всегда хуже оригинала. Я ничуть не умаляю способностей самого Марка Линнера, как учителя, и его учеников, как умных и талантливых последователей. На его занятиях, я не была. Но какого было мое удивление, когда несколько человек, после занятия с ним и пары выходов на ринг с собственной собакой, создали себе персональные сайты и развесили объявления по всему интернету что они " профессиональные хендлеры. Занимаются показом собак всех пород". Не многие хендлеры, даже после работы в 5-6 лет, могут позволить себе такие фразы. Что это? Заниженная самооценка мастеров или высокое самомнение новичков? Сдается мне, что истинный профи не кричит, о том, что он профи - его работа говорит сама за себя. Он не дает рекламы - он в ней не нуждается, потому что его передают из рук в руки, рекомендуют друзьям. Бродя по интернету, я наткнулась на один из сайтов такого "скороспелого профи". Честно сказать - жалкое зрелище. Фото, выставленные как образец стоек и движений, то есть работы, не тянут даже на фото с первых занятий хендлингом. Перекрученные собаки, собранные подвесы, проваленные спины, не выставленные лапы, яркое подчеркивание недостатков, вместо попытки их скрыть. Это реклама своей работы? Боюсь что антиреклама. А ведь на самом верху сайта красуется та самая надпись: "Профессиональный хендлер. Показ собак всех пород". Кстати у нескольких людей встретила еще более замечательную надпись: "занятия в группе и индивидуально". И это после 2 занятий у Марка Линнера. К примеру, тот же самый господин Линнер не один год работал хендлером, чтобы потом брать на себя ответственность преподавать хендлинг кому-то, а уж тем более группе. Я уважаю его труд, его годы работы над собой, своими показами и т.д. А вот уважать новичков, которые после того как великий мастер пожал им руку и похвалил за старание в УЧЕБЕ, возомнили себя мастерами увольте... не могу. Если ты стоял и смотрел, как ювелир ограняет бриллиант, то это не значит что ты такой же ювелир. Тебе дали БАЗУ знаний и немного показали практики. Твоя задача тренировать свои умения теперь, а не вешать объявления, что ты теперь профи и готов как мастер собрать группу, и всем показать какой ты крутой. Если уж так распирает от желания показаться мастеровитее других, то собери по-тихому группу желающих, и по-тихому похвастайся и покажи чему научился. Неоднократно наблюдая работу в ринге настоящих профи и так же регулярно с ними общаясь, я все чаще вижу, что без хитростей собаку не показывают. В стойку можно поставить по разному. Можно спрятать свободные локти, высокозадость, зрительно увеличить ширину грудной клетки, удлинить шею, убрать размет, иксообразный постав, подчеркнуть глубину груди, показать углы задних конечностей. В движении конечно многое из этого все равно вылезет, но и там тоже можно похитрить. Но каково мое удивление, когда вместо того чтобы думать, хитрить, скрывать все это "скороспелые профи" только выпячивают это все еще больше. А происходит это оттого что, "скороспелые" хотят поскорее покрасоваться в ринге... позировать перед фотокамерами, выйти в Бест, где стоять просто почетно. Зачастую они так увлекаются собой, что другой конец ринговки их перестает интересовать. Сколько раз наблюдая тот или иной ринг я слышала голоса из толпы:" Лучше бы вообще не трогал хендлер собаку... он ей только мешает!". А ведь и правда! Иногда "скороспелые" начинают упорно бодаться с собакой, мельтешить руками по ее корпусу, пытаясь хоть как-то ее поставить в "правильную" стойку. Мельтешить надо было на занятиях, а здесь ты показываешь уже готовый по твоему мнению результат. Конечно всякое случается и собака тоже бывает не в духе. Даже если действительно идеально отрингована. В такой момент лучше оставить собаку в покое и не требовать от нее идеальной стойки. Ваша задача ведь хотя бы не мешать осмотру собаки. А ползающий по телу экспонента хендлер- вещь конечно забавная, но не достойная призового места. Недавно наблюдала разминку бордосского дога со своей явно хозяйкой. В это время мы стояли и общались с моей знакомой, очень известным профессиональным хендлером. Глядя на эту разминку, знакомая лишь грустно прошептала: " Ну зачем сочинять свое уродство? Неужели трудно посмотреть на других и сделать что-то похожее?" Эта фраза мне надолго запомнится. Потому что не раз у меня в голове возникали такие же мысли. При этом очень весело смотрится когда кто-то корячит собаку в ринге, а за рингом болельщики одобрительно кивают головой и кричат "Отлично стоит!!! Вот так вообще супер!!!" А что суперского в провисшей на ошейнике бесформенной массе с собранной со всего тела шкуре и натянутой на уши? Позирование на фото новоявленных профи- вообще отдельная тема. Так хочется встать в одну линеечку, чтобы собачки стояли на одной линии и в одном ракурсе... А вот хендлер не подумал что сам для себя выбрал неудачное положение и держит собаку не обращая внимания, что ей не комфортно. Итог: Хендлер стоит-то конечно в общей линеечке, собака стоит на одной линии с другими.... но вот хендлер для того чтобы стоять в линеечке вынужден тянуться до собаки нелепо отклячивая тазобедренную часть своего туловища. А собака, не выставленная изначально на общую линию, подталкивается вперед хендлером, но положение настолько неудобное собаке, что лапы-то на одной линеечке, а вот корпус упорно сопротивляется подаче вперед. Создается ощущение что собаку толкают, а она жутко упирается- в итоге распущенная лапа, просвет под локтями, менее объемная грудная клетка и виновато понурое выражение морды. Юнные Киллеры получили свое прозвище не просто так. Опять таки судя по всему, огромное желание поскорей засветиться в мире профи, они берут в ученики собаку, быстренько проводят с ней пару занятий на улице и не проверив собаку на поведение и социализацию в условиях выставочного павильона, сразу ведут в ринг. А собака в этот момент нуждается в мягкой адаптации к этой суете, миллионам запахов и гулу голосов. Но об этом хендлер не задумывается. Результат: и без того робкая собака, еще больше ушла в себя, оценка оч.хор., владельцы и болельщики расстроены, завистники ликуют. Хорошо если собака не запомнит что ринговка и выставка-это кошмар. У меня были ученики, поведение которых я восстанавливала после таких Юных Киллеров. Занятие долгое и кропотливое. Но результат оправдывает все усилия. А владельцы счастливы видеть свободный полет собаки над рингом, а езду на попе по бетону. Конечно было бы несправедливо валить все на ЮХ. Среди взрослых хендлеров тоже встречаются такие пофигисты. В оправдание ЮХ хочется сказать, что помимо понтов ( которые присущи и взрослым людям) суть такого поведения находится в отсутствии знания психологии, навыков дрессуры и просто построения контакта с собакой. Это приходит с опытом и конечно практикой. Другое дело что практику надо где-то брать... а откуда? Нет ничего зазорного, если начинающий хендлер попросится в помощники к более опытному. Например вывести собак на сравнении, разбегать собаку перед рингом под его контролем и т.д. В конце концов, если вы не обладаете гордыней вы можете попросить ученика для бесплатного показа. Учитесь бесплатно. В вашей учебе будет больше заработка нежели в стрижке купонов при плохом показе. Еще один момент который не могу не отметить. Поведение хендлера как человека в общем и целом. Одна моя хорошая знакомая рассказывала мне свою ситуацию. Есть собака. Был взят хендлер. Хендлер отвратительно показала собаку в ринге по причине отсутствия с ней контакта, малого количества занятий и еще нескольких упущений. Собака получила не самую лучшую оценку. Показ был даже не комичным, а просто грустным и местами жесткий. После ринга хендлер вернула собаку владельцам со словами: "Это же надо было так меня опозорить! Что она чудила в ринге?! Как теперь на меня смотреть будут?!" То есть хендлер переложил всю свою вину на собаку! Его больше волновал вопрос о том что скажут другие, чем то что собака получила психологическую травму по вине именно хендлера. Ох, не такая должна быть цена работы! Владельцы опустили голову и ушли с выставки. Спустя какое-то время их все таки взяло сомнение в бестолковости своей собаки. Сменив хендлера и подучившись сами они легко получили все желаемые титулы. Как оказалась это не собака "кривая" была... По ходу рассказа вспомнила еще одну историю. Моя знакомая, которая уже очень давно занимается показом одной породы и является владельцем нескольких собак, привезла на выставку адаптировать своего четырехлапого родственника. Потихоньку ставя ребенка в стойку ( мягко и аккуратно, дабы не вызвать у него дискомфорта) попутно она общалась с владельцами собаки. Владельцы снимали на фото первые уроки своего любимца. Вполне знакомая картинка... умиротворяющая и спокойная. Никто никуда не торопится. Ребенок учится понимать что от него хотят. Хендлер мягко приучает собаку. Владельцы снимают. Снимают кстати не для того чтобы получить супер снимки, а просто потому что они новички и для них дорог любой момент происходящего с их собакой. В этот момент, рядом проносится вихрь. Вихрь останавливается. Секунд 5 смотрит на эту картинку и почти отшвыривая мою знакомую в сторону громко говорит: "Дайте сюда, я вам сейчас ее в 2 секунды поставлю!" Начинает судорожно дергать собаку за все лапы, душить ринговкой. Собака в шоке! Зажимается, деревенеет, суставы практически не гнутся от напряжения бедняги. Владельцы от растерянности не знают что сказать. Знакомая с трудом отбирая собаку у "супер-хендлера" просит не мешать им. В ответ на это снова раздается тирада:" Да я же хендлер... и получше вас!" Что сказать в ответ такому человеку? Любая сказанная фраза может перерасти в скандал. А большинству нервы все таки дороже. Знакомая забирает собаку и несет ее отдыхать. Слава богу, что владельцы нормальные люди и поняли что из себя представляет "вихрь-хендлер", а собака оказалась быстро отходчивой и спустя некоторое время продолжила свои неторопливые занятия. Кстати точно такая же история произошла и со мной. Я вывела маленького бебика для адаптации. Конечно на ринговке, поскольку знакомство с ней уже состоялось ранее. Бебик перебирал лапами в движении по ригу, я хвалила ребенка. Но время от времени мимо нас проносились хендлеры с поставленными уже собаками. Бебик замирал на минуту и потом повинуясь МЯГКОМУ ПОТЯГИВАЮ за ринговку и привлечением вкусняшкой, шел дальше. В один из таких моментов ко мне подлетел такой же вихрь и начал возмущаться что я издеваюсь над ребенком и вообще все делаю не так. В попытке отнять у меня собаку "вихрь" начал пихать малышу свою вкусняшку. мало того что этот хендлер не знал методы работы с этой собакой и сходу начал кричать:"Все не так" так еще и совершил грубейшую ошибку- начал давать свою приманку чужой собаке. А если у нее аллергия на эту приманку? Отвечать за здоровье собаки-то не ему! Уважаемые хендлеры! Новички ли вы, профи, ЮХи или нет.... Имейте уважение к чужой работе! Не выхватывайте собаку из чужих рук, не вмешивайтесь в чужое занятие по ринговой дрессуре, не кормите без разрешения чужую собаку! В общем не делайте того, чего бы не хотели получить в момент своей работы. В довершении моей грусти хочется остановиться на моменте проигрыша в ринге. Как часто выиграв класс, титул, породу, проигравший ищет оправдание себе и своей собаке в своих глазах и особенно в глазах болельщиков. " Не в форме, в течке, хромала, после травмы..." это самые распространенные отговорки. Ну и конечно шедевральные "Судья не понимает ничего в породе, владельцы дали денег..." Неужели так сложно признать, что выигравшая собака выше качеством, а если не выше, то признайте мастерство ее хендлера, который сумел ее показать так хорошо, что обошел вас с собакой вроде как лучшей чем у него. Но гордыня не позволяет вам этого... и вот вы злобно плюетесь, корчите брезгливые лица и негодующе фыркаете вслед победителю. Улыбнитесь, поймите что сегодня просто не ваш день, пожмите руку победителю ( пусть гадает , отчего это вы такие счастливые и робко оборачивается на вас всю дорогу) , похвалите свою собаку и просто скажите себе: "значит где-то что-то я не доработал. Надо подумать и подтянуть эту промашку". У вас есть описание с выставки. Там все написано. Где и что подтягивать и дорабатывать. Включите ум, наблюдательность и фантазию. Сладкий миг победы бесспорно хорош! Стремитесь к нему. Работайте над собой и своими ошибками. У вас все получится. И потом другие будут стоять в конце расстановки и говорить что вы купили, судья не понимает в породе, что их собака хромает... Но вы-то будете точно знать, что ваша победа была честной и в этом раунде вы одержали победу!

http://www.argentinskij-dog.narod.ru/kruto.html


Некоторые моменты мне кое кого напомнили...

 Отправлено: 13.10.11 10:10. Заголовок: Ладно..разговор пере..

Ладно..разговор переходит в пустой треп. Как то больше в нем участвовать желания нет. Спасибо за общение))

 Отправлено: 13.10.11 10:14. Заголовок: Согласна.... думаю к..

Согласна.... думаю каждый из учавствующих сделал правильные выводы...
Всем спасибо....

 Отправлено: 13.10.11 11:58. Заголовок: Наталья07 пишет: а ..

Наталья07 пишет:

цитата:

а кто забыл посмотреть??? может судья??? поэтому собачка выиграла класс в августе...

про класс Вы загнули.выиграл его другой кобель.
а про яйца именно этого кобла скажу так.первой их отсуствия заметила я. девочке было отказанно в занятиях и как честный человек,предложила не учавствовать больше в выставках!!!
А уже через пару недель.хозяйка мне звонит и говорит,что я плохо искала яйца,что в кинологе их нашли!!!!Во молодцы какие!!!!

 Отправлено: 13.10.11 12:09. Заголовок: Наталья07 пишет: по..

Наталья07 пишет:

цитата:

побежите на голубой... рекламку выкидывать..диферамбы составлять...

ВОТ итог всей вашей болтовни и плевания ядом в сторону девочек хендлеров ? У них клиенты почести диферамбы в теме на голубом, а у вас ты да я, да мы с тобой)))) А я всё не пойму, чего это вас так Наталья07 пишет:

цитата:

плющит то так

слово то какое, подстать словарному запасу моего сына подростка))) Ладно я упоминаю сленг подростковый, у меня ребенок 13 лет, надо понимать его, а у вас видно весь круг общения такой, что вы нахватались

 Отправлено: 13.10.11 12:17. Заголовок: Как итог, каждый дол..

Как итог, каждый должен заниматься своим делом. У меня тоже вон стаж в выставках, и прошу заметить успешного показа СВОИХ собак с 1989 года.... но...ни разу не хендлер, всегда даю координаты девочек, если люди надумают выставлять собаку. А ведь могла бы как и вы...только вреда от таких учений больше чем пользы((( Особенно с растущими организмами щенков, которым можно неправильной подачей стойки и приучением к ней нанести физический вред, который развивается, уродуя плечо, скакалки, спину...собаки в дальнейшем развитии. Да лучше уродливый груминг горе стригалей, которые берутся делать любую породу, он не влечет таких последствий. Хотя я и против их действий тоже, но ...это поправимо.

 Отправлено: 13.10.11 14:01. Заголовок: Наталья07 Ну на Стеш..

Наталья07 Ну на Стешу Вы зря напали.
Она владелец,а не хендлер.Причем почитайте хотя-бы титулы Лерки(французика).Она еще очень молода,но Стеша,не растопыривая пальцы сумела свозить и очень удачно выставить свою собаку на крупнейших выставках,не только в Белоруссии.

цитата:

Французский бульдог Юный Чемпион Беларуси,Юный Чемпион России,Юный Чемпион Литвы,JUNIOR WINNER-2009,Чемпион РКФ,Чемпион Беларуси,Чемпион России,Чемпион Молдовы,Гранд Чемпион Молдовы,2*САС!В,2*ЛЩП,4*ЛЮП,5*ЛПП,4* BIG-1,2* R.BIS

Может еще добавились титулы,Стеша поправь.
И Заметьте,Стеша сама выставляет свою собаку,так что ЛПП в Витебске-это не такая большая победа,скорее желание получить описание Абракимова.
Так что нападающие выпады бросайте в сторону хендлеров,а не владельцев.

Опять о ши-тцу том.
Не будем сейчас спорить,они ходят к вам на занятия.Просто посмотрите его.
У Вас и у Светы есть кобели свои,поэтому определить "комплект " не составит труда.Ведь они не ради оценок ходят,а хотят использовать его,как племенного.И рекламировать.
А это надо?В Минске несколько кобелей мирового уровня есть,так зачем же плодить заведомо брак?Лучше насоветовать им купить еще одну собаку из хорошего питомника.
Кличку этого кобеля знаете? Просто душа болит за ши-тцушек.

 Отправлено: 13.10.11 14:04. Заголовок: Julia У тебя в перво..

Julia У тебя в первом посте ,где сама статья, кнопка "правка" еще висит?
Или админов попросить,часть текста в "скрытый текст" закрыть,а то надоедает крутить.

 Отправлено: 13.10.11 14:12. Заголовок: Степаша пишет: Или ..

Степаша пишет:

цитата:

Или админов попросить,часть текста в "скрытый текст" закрыть,а то надоедает крутить.

во-во! и я про енто вчера просила .

 Отправлено: 13.10.11 14:24. Заголовок: Давайте ка все по по..

Давайте ка все по порядку.
Вопрос про шитцу хотя бы закончим:))
Грумеры из нашего клуба увидели и сказали об этом хозяйке. Андестен??? Сказал не один какой то человек, а минимум ТРОЕ.
василькова янина пишет:
цитата:
А уже через пару недель.хозяйка мне звонит и говорит,что я плохо искала яйца,что в кинологе их нашли!!!!Во молодцы какие!!!!

И все трое это подтвердили. Но...хозяка собачки не довольная таким раскладам обратилась в «альтернативный» клуб.

Где, судя по посту Янины, все таки этот недостающий предмет экстерьера нашелся:)) Вот только поэтому, хозяйка и зарегестрировалась на нашу выставку. Где, как ты Наташа пишешь:

. на выставке проводимой клубом "Хобби" эта же собака получила оценку отлично и победитель класса... под судейством Левицкой...
На что тебе ответила Ася
Левицкая отметила, но пожалела(девочка реально умоляла, говорила это от испуга у него поджалось. И да...я, Настя, Яна говорили им об этом, но другие говорили обратное
Но на нашей выставке не был отмечен плохой груминг:))) А вот на вашей оказалось, что: Это пишешь ты, Наталья 07
Кобелю была занижена оценка ...из-за плохо подготовленной шерсти к выставке...
То есть на версии того что все таки отсутствие одного яйца ни как не повлияло на оценку??? А на оценку повлиял всего лишь то. что собака плохо пострижена и помыта. Вот опять твой текст:
Лариса..что то не пойму.... там не было яйца или он плохо выставился и плохо помылся???
Ещё один твой пост:
и чего ж это вас профессионалов то не послушались..к другому пошли...а потом слезы..сопли...дискуссии на форуме... какие плохие тетки...заставили бедную собачку выставляться а девочку плакать...
Вот вас профессионалов они и послушались:))) Девочка послушалась ваших «яйцеискателей», на нашей выставке судья её «пожалела» и девочка подумала, что вот ведь какие хорошие тетеньки кинологи и ринговую подготовку бесплатно провели и яечки нашли и пошла на ваш кинологический праздник:))) А там, тетенька её не пожалела и...
Вот ещё твой пост:
про плачущего ребенка после ринга узнала от тебя..
Итог простой и лично для меня понятный. Наши девочки не хотели, что бы ребенок пошел на выставку , что бы потом после ринга не лить слезы, а ваших профессиональных спецов этот аспект не смутил. Вам плевать на то, что и как будет с человеком. Главное. что бы это хоть как то увеличило колличество членов в вашем клубе и на ваших бесплатных занятиях. Плюс ещё один участник на выставке. И таких случаев много.

 Отправлено: 13.10.11 14:33. Заголовок: Долго сомневалась, ..

Долго сомневалась, писать или не писать ....
С моей, скромной кинологической и судейской (ДОСААФ) деятельности, хочу высказать свою
точку зрения. Хендлинг, как и судейство, кому-то ДАНО, а кому-то НЕ ДАНО !!! Грамотная, не пишу профессиональная, робота хендлера-показать достоинства и скрыть недостатки собаки.
А работа эксперта-увидеть как достоинства и недостатки собаки, так и грамотную презентацию. И ни какая БУМАЖКА не поможет, если нет таланта и НЕ ДАНО !!!
Сугубо, лично моё мнение.

 Отправлено: 13.10.11 14:38. Заголовок: Наталья07, ну как вс..

Наталья07, ну как всегда, всё с ног на голову....
1. Наталья07 пишет:

цитата:

Насколько помню..Ларисе тоже не шашснадцать пади... Видать тоже с опытом проблема..

При чём тут Лариса??? Она себя, как хендлера, не продвигает...
2. Не надо уравновешивать понятия "возраст" и "проффесионализм". Можно и в 25 быть хорошим и опытным специалистом, а можно и в 45 так ничему и не научиться.
3. Наталья07 пишет:

цитата:

Почему не могу..я могу показать собаку..

Наталья07 пишет:

цитата:

я никогда не заявляла свою кандидатуру как человека,который может показть собаку в ринге..

Так определитесь уже: можете или не можете...
4. Наталья07 пишет:

цитата:

.но ...реально понимаю...что буду смотреться хуже и не так проворна,как та же Юля...она молодая...симпатичная...стройная... а мне уж как то и не прилично бегать по рингам...

Вот это бред чистой воды....
Это ж не конкурс красоты. Вот и в статье пишут:
Julia пишет:

цитата:

Замечать должны не вас, не ваши руки, а вашу собаку.

А говорите, читали внимательно.
По вашему в хендлеры кастинг надо обьявлять " Ищу хендлера 90-60-90". Я была не на многих выставках, но успела увидеть в ринге дамочек в возрасте и с пышным телом, что им совершенно не мешало носиться по рингу и суперски показывать своих собак.
5. Наталья07 пишет:

цитата:

Как обычно... слышу звон..не знаю где он.... у вас видимо бессоница,Яна.....это в вашей манере,вставить свои пять копеек после "драки"

Я, как обычно, внимательно слушаю, откуда звон доносится. Про бессонницу не беспокойтесь, сплю сном младенца. Есть такое понятие - биоритмы. Слышали? Так вот, я - стопроцентная сова. Да и днём дел других куча, не всегда успеваю в нет залезть. А насчёт пяти копеек после драки - так мы с вами уже не раз дискутировали в прямом эфире, или вы позабыли?
6.Наталья07 пишет:

цитата:

На молодежь никто не нападал за платные занятия... и не вам судить о качестве наших занятий ...не были вы у нас...

О качестве ваших занятий я и не судила (воспользуюсь вашей излюбленной фразой - читайте внимательнее). А вот про молодёжь насмешили. Лень лезть на кинолог, посты копировать...
7. Наталья07 пишет:

цитата:

Юля..а чему можно научиться из этой статьи???? как выставлять собак?? или как находить к ним подход??

Да хотя бы тому, что себя-то показывать и не надо)))))
Наталья07 пишет:

цитата:

А то что статья ничего интересного не представляет..так это ясно..потому как все мы...и любители...и начинающие... и "профессионалы"... лезем не в свое дело..когда пытаемся выставить собак... и тем более...куда уж нам до мировых звезд..

Вы что, между строк читали???
Julia пишет:

цитата:

Собственная собака для многих хендлеров является стартом. Но с нее начинается ИНТЕРЕС к хендлингу, а никак не профессиональная деятельность. 4-5 выходов на ринг- это лишь привыкание к этому маленькому дурдому, привыкание к собаке в ринге, попытка научится слышать и видеть судью.... О каком опыте профессии может идти речь в этот момент? ... Тебе дали БАЗУ знаний и немного показали практики. Твоя задача тренировать свои умения теперь, а не вешать объявления, что ты теперь профи и готов как мастер собрать группу, и всем показать какой ты крутой.

Суть: так и пытайтесь дальше выставлять собак, набирайтесь опыта. Там не сказано, что выставлять собак могут только "мировые звёзды". Другое дело, учить людей это делать.
Julia пишет:

цитата:

К примеру, тот же самый господин Линнер не один год работал хендлером, чтобы потом брать на себя ответственность преподавать хендлинг кому-то, а уж тем более группе.

8. И, на последок, по поводу фото. Да, любого человека можно поймать в "очень интересном ракурсе". НО! Одно дело, когда профи выкладывает сомнительные фото в качестве рекламы, сам, на своём же сайте или ветке.(какой же он профи, если не видит, что на них только антиреклама?) И другое, когда посто люди скидывают фотки, и на них попадается не очень удачная картинка.
Ффсё, мне надоело, пойду искать пять копеек и вернусь после драки)))

 Отправлено: 13.10.11 14:49. Заголовок: -*яНа*- пишет: 8. И..

-*яНа*- пишет:

цитата:

8. И, на последок, по поводу фото. Да, любого человека можно поймать в "очень интересном ракурсе". НО! Одно дело, когда профи выкладывает сомнительные фото в качестве рекламы, сам, на своём же сайте или ветке.(какой же он профи, если не видит, что на них только антиреклама?) И другое, когда посто люди скидывают фотки, и на них попадается не очень удачная картинка. Ффсё, мне надоело, пойду искать пять копеек и вернусь после драки)))

 Отправлено: 13.10.11 15:19. Заголовок: Теперь по поводу На..

Теперь по поводу Насти!!!
Очень удивило то, что ты как то , Наташа, приняла простую статью из интернета. так близко к сердцу:))) Сразу возник вопрос: Отчего тебя это так взволновало? Кстати, Юлина статья появилась после того. как на нашем форуме вы повешали тему про свой Догхолл.
Скрытый текст

Надеюсь рекламу своего заведения, где ты являешься директором ты помнишь?? Там были перечисленны так же и 2 тренера. Ну и их имена ты тоже наверняка знаешь??? Затем вот такой твой пост: вопрос о хендлере был задан провокационно... откликнулись не много..но те...кто смог выставить себя передо мной как профи... Что и требовалось ..как говориться ..доказать.. Это нужно разбирать прямо по словам. Что значит провакационно?? У тебя все посты. а не только этот сплошная провокационная прокломация. С тобой наши девочки. Настя и Юля попробовали пообщаться с чисто человеческой и логичной точки зрения. А в ответ только одна првокация:)) Ты задала вопрос; 29-30 октября зарегестрировалась на INTERNATIONAL DOG SHOW “ZOOEXPO‘2011” Рига,Латвия... Воспользовалась бы услугами хендлера с визой... Жду предложений..... ... На него ты получила ответы: Что, да!! Они смогут поехать с тобой на выставку!! Визу получат, собаку выставят. Денег не возьмут, но есть некоторые условия, но это делаем так то так то. На твой вопрос и сложности по породе ответили тоже, четко и грамотно. Какие притензии к девушкам??? А то, что откликнулись не многие, то и понятно почему:))) У нас кроме этих двоих, никто не занимается хэндлингом собак. Отчего ты решила, что предложений будет много? И выставляют они себя перед тобой как профи только потому, что они и являются именно профи:))) И как то совсем этого не стесняются:))) По крайней мере от них я н разу не слышала такой билеберды? а что же делать нам...простым жителям Мухосранска или Кукуевки... у которых собачки...и которые тоже их любят и хотят учавствовать в выставках...хотят научится их показывать на регионалках...и если будет желание и на выставках более высого ранга... Так вот...такие желающие обращаются к нам...таким как Юля..Света...Настя..Наташа... и другим не профессионалам...но знающим хоть немного в этой области.... ************************************************* .так что тут плохого..я никогда не позиционировла себя как профессионального хендлера и не заявляла свою кандидатуру как человека,который может показать собаку в ринге.. ******************************************************** И при этом дают на 2-х форумах рекламу такого чсодержания УСЛУГИ ЗАЛА "ДОГХОЛЛ" Скрытый текст ВНИМАНИЕ! Запись - только предварительная ПРОГРАММЫ (10 занятий в течение 2х месяцев): 1. "Воспитание городской собаки" -- дрессировка на послушание 2. "Ринговая дрессура" - Подготовка к выставкам, хэндлинг 3. Школа юного хендлера ВНИМАНИЕ! Разовые занятия рекомендуются только как пробные! Результат может быть достигнут только при планомерной работе! Занятия в группах: Программа=абонемент: 300 000 бел.руб (т.е.стоимость занятия - 30 000 бел.руб) Разовое занятие - 35 000 бел.руб ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ЗАНЯТИЯ С ТРЕНЕРОМ (по любой из программ, возможно сочетание программы 2 и 3): Абонемент 10 занятий - 350 000 бел.руб Разовое занятие -40 000 бел.руб. АРЕНДА ЗАЛА на один час (во время занятий никто, кроме вас, не занимается, кол-во собак не более 5-ти) Разовая аренда - 50 000 бел.руб Расписание групп по дням недели формируется еженедельно! Запись обязательна При покупке абонемента подбирается индивидуальный график Абонемент действителен в течении 2 месяцев. При непосещении занятий по неуважительным причинам, деньги не возвращаются. Действуют скидки для членов клуба «Кинолог» Стоимость занятий по программам со скидками: - в группе - 280 000 бел.руб. за 10 занятий; - разовое занятие – 28 000 бел.руб; - индивидуальные занятия с тренером – 330 000 бел.руб. за 10 занятий; - разовое индивидуальное занятие с тренером – 38 000 бел.руб. А тренера вот какие Занятия будут проводить Логачева Н.А. и Хотенкова С.Л. При записи будут учитываться пожелания клиента по выбору тренера

 Отправлено: 13.10.11 16:04. Заголовок: и как это все понима..

и как это все понимать???
После того. что девочки тебе ответили, очень вежливо ты решила что вот ты сейчас их выведешь «на чистую воду»???
Скрытый текст

И понеслась вообще какая то околесица. Ты ж себя хоть как то сдерживай. А то дочери твоей уже за 20 и если она это прочитает ей наверняка будет обидно за мать свою:))) Вот твои ответы: Настя... так вы позиционируете себя как профессиональный хендлер или нет?? так понять и не могу.. Вот ответ Насти: Явно,не вы не света профи не является. Это моё мнение. И Фсё, понеслось... дальше просто как всегда получилась базарная перебранка. как впрочем и везде, где ты появляешься. Не хватает у тебя выдержки все время отвечать достойно??? Нужно обязательно скатиться вот до таких ответов ??: ******************************************************* Настя не надо меня жалеть..свое кредо я в жизни уже выбрала... с головой все в порядке..счастливая семья..красивые собаки и любимое дело... А вот вам бы стоило задуматься...вся жизньеще впереди...а вы еще так молоды... ****************************************************** . А здесь опять пытаются завести разговор о Свете..и ее профессионализме.... но ни вам это обсуждать..я так думаю... У вас есть свои прекрасные хендлеры...Вот и карты вам в руки... Разговор начинался со статьи про хендлеров всех собак.... перевели с подколками на нас... и про директора не забыли упомянуть... Только кто то подзабыл..что тоже из такого же уездного городка..и в большом собачьем мире кажется мелкой букашкой... и ни на Мир...а тем более на Крафтс никого не приглашали..да и со своими собаками то не ездил... Поэтому все такие разговоры вызывают только сочувствие... ****************************************************** А зачем мне врать и тем более себе... С первым прожила три года... и в возрасте 23 лет...имела только одного на тот момент... и думаю,с твоей стороны это абсолютно бестактно писать такие вещи...и флудить в теме... но ты молода(подчеркиваю еще раз).Опыта жизненного ноль... и сколько будет мужей в твоей жизни не может тебе предсказать ни одна гадалка.. Лучше пусть будет несколько..чем после первого развода остаться одной навсегда.. Ни в коем разе не желаю тебе такой участи,чтобы не подумала чего дурного... ******************************************************8 я очень рада за твоих родителей...как и за своих... но прежде чем писать такие вещи,как в предыдущем посте..надо подумать..тем более,что в матери тебе почти гожусь(старшей дочке 21...) ************************************************** Ответы Насти тебе: Наталья,Вы бы за мою совесть не переживали. Она у меня чиста. А вот Вам стоит пересмотреть свои методы,вполне возможно,что кроме брулианта,будет просто одобрение со стороны людей:) И меня вообще очень Пораzilo,Оксана с Лордом хоть и пыталась ВАМ как-то дифирамбы петь,но занимается и Юли. Человек видит кто знает своё дело,и правильно что Оксана с ней работает. Еще не известно,кто бьет собак. А то после похоdа в ту..ет некоторые собаки просто в шоке:):):)[ ************************************************* Ну это конечно... с пеленок...куда уж нам..старушкам... Насколько помню..Ларисе тоже не шашснадцать пади... Видать тоже с опытом проблема.. ********************************************** Почему не могу..я могу показать собаку..но увы...реально понимаю...что буду смотреться хуже и не так проворна,как та же Юля...она молодая...симпатичная...стройная... а мне уж как то и не прилично бегать по рингам... ********************************************************* Настя..до твоей совести мне нет абсолютно никакого дела... Из последних постов поняла что ты к тому же еще и хамка...Может мама с папой у тебя и хорошие... только вот что то упустили в воспитании.. то что я не признала в тебе профессионального хендлера... ну уж прости...не наслышана о твоих заслугах...и лицо твое увидела только на фотографии с рекламы "Фаворита+" а так вообще то больше и нигде.......... *************************************************

По твоим постам я все таки поняла, что ты не хамка
, все очень подробно и очень умно нам рассказала, Что бы стать професиональеым хэндлером девочкам совсем не нужно было заниматься этим с пеленок. а всего лишь навсего просто поехать на курсы, получить диплом, повешать его на стенку и конечно же не забыть вывесить это на форуме, и САМОЕ ГЛАВНОЕ, сделать так, что бы Наталья Логачева была наслышана об их заслугах и видела вих лица везде где она бывает и где она что то смотрит. И тогда вам девчонки будет счастье в жизни и возможно вас возьмут на пол ставки в известный зал для хэндлинга Догхолл:)))) И там вас ЛИЧНО Наталья Логачева с товарищами научат не французскому, а просиому русскому!!!!

 Отправлено: 13.10.11 16:22. Заголовок: А тво перлы Наташа,..

А тво перлы Наташа, относящиеся к Юле!!!!!!!!!!! Это как там в могучем и великом русском говориться?? Скрытый текст

Я думаю тебя с твоей ненормативной лексикой ни сколько не покоробит мой

Пиз...ц:))
Ты же не просто хамкой себя здесь показала, но совершенно ясно дала нам всем понять, что вот только себя. своих подруг ты считаешь 100% правильными, опытными и главное очень достойными людьми:))))
И вправду, мне не :

цитата:

Насколько помню..Ларисе тоже не шашснадцать пади... Видать тоже с опытом проблема..

- и я согласна, что хоть и с опытом у меня проблем нет, но таких как ты+твои друзья кинологи я за всю свою «собачью деятельность» встречаю впервые. Вы смогли меня удивить:)))
А твое любимое детище и твой любимый клуб я советую всем обходить не только за тридевять земель, но ещё немного лесом, потом полем ... а потом ещё дальше:))) Скрытый текст

И предлогаю дать следующее название не кинолог, а сборище вздорных и тупых БАБ